Форум » Матчасть: фотографии образцов БТТ Красной Армии лета 1941 » Фотографии танка БТ-7 с цилиндрической башней » Ответить
Фотографии танка БТ-7 с цилиндрической башней
Фёдор STaFF:
Kolokol: 1-й и 3-й - "не наши", так как у 1-го пулемет в корме башни, а у третьего правый люк под турель и он не "М" (см. крышку воздушного фильтра). 2-й - БТ у пекарни, такое фото вроде пробегало, но это качественное (даже видно, что черенок лопаты на корме сгорел) и без надписей.
Karan: Ну, наш-не наш, это дело 10е - ветка то по матчасти. Так что все в норме. А наш да, неплох.
zampolit: Я бы предложил ветку разделить на две, БТ-7 и БТ-7 М
Karan: zampolit пишет: ветку разделить на две, Не пойдет! Количество тем в разделе -не больше 20. Чего плодить? Да и похожи они как близнецы, так, детали. Проще акцентировать внимание, указать на отличие и все. В принципе, это же касается и БТ-7А.
tamanec: Фото БТ-7 с полосой вокруг башни как у БТ-5 в паралелной ветке Кстати, может тактические обозначения как-то отдельно выделить?
zampolit: tamanec пишет: Кстати, может тактические обозначения как-то отдельно выделить? Навскидку-имеется ветка, тактические и опознавательные знаки на БТТ
zampolit: Фёдор STaFF пишет: Ещё один: Тоже полоса движения егерей, гдето между Яворовым и Яновым
Фёдор STaFF: Довольно редкая комплектация БТ-7 с цилиндрической башней.
panzermehaniker: Фотография танка БТ-7. На задней стороне её сохранились надписи. Может быть они окажутся кому нить полезными.... Сгоревший БТ-7 с конической башней. На маске пушки установлены фары для ночной стрельбы.
Karan: panzermehaniker пишет: Сгоревший БТ-7 с конической башней. С цилиндрической!
panzermehaniker: Зарапортовался я что-то
panzermehaniker: Спасибо добрый человек ! Ранний БТ-7, с поручневой антеной и сварной маской пушки
panzermehaniker: БТ-7 ранних выпусков. Из интересного - сварная маска пушки, фары для ночной стрельбы и турель пулемётной установки на крыше.
Егор: БТ-7 с подписью Броды
panzermehaniker: Танк с цилиндрической башней и турелью для установки зенитного пулемёта.
Егор: Старый знакомый! С кругом. Что ж они его с одной и той же точки-то снимали...
Егор: БТ-7 отбомбленный в Лапландии. Перед ним могила танкистов. Из-под надгусеничной полки торчит, по-моему, "подкрыльевой" топливный бак. Восьмёрка на башне написана немцами или финами. Танк оборудован турелью для зенитного пулемёта. А вот что на башне видно под смотровой щелью (в данном положении - над ней) - не понятно. Может дефект плёнки, но форма уж очень правильная.
Егор: Продолжая тему карельских БТ-7 (если уж начал). Только ради вражеской маркировки. №16. Тоже бомбёжка и тоже могила.
Karan: Хорошее фото: цилиндрическая башня, турель пулемета, ранние траки. Опять указано "из альбома 137 пд"
Wespe: Известные фото колонны БТ и 34 из GP Трафик 1.7 Мб!
Егор: Karan пишет: Хорошее фото: цилиндрическая башня, турель пулемета, ранние траки. Вот он же сбоку:
Karan: Егор пишет: Вот он же сбоку: Сдается мне, что потихоньку пора (давно пора) собирать их всех. Задача невыполнимая, но нужная. Интересно -сколько наберется, от выпуска?
zampolit: Karan пишет: Сдается мне, что потихоньку пора (давно пора) собирать их всех. Хотя бы только БТ-7М...
IAM: Сергей Лотарев пишет: Или Львовщина? Не Львовщина. Т-34 из той же подборки. И почерк тот же. [img][/img]
Karan: Ранний вариант с цилиндрической башней. Нетипичен крупный номер.
Егор: Попал под бомбёжку на мосту...
zampolit: Karan пишет: Ранний вариант с цилиндрической башней. Нетипичен крупный номер. Регион? Или с какого альбома?
Егор: Внимание! Хорошо знакомый БТ-7. Лежит здесь и продаётся: http://cgi.ebay.de/ORIGINALFOTO-PANZER-TANK_W0QQitemZ120226715391QQihZ002QQcategoryZ15504QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem#ebayphotohosting Если, конечно, кого интересует...
zampolit: Егор пишет: Если, конечно, кого интересует... Интересует. ОСТАЛОСЬ РАЗЗОБРАТЬСЯ С ТЕХНОЛОГИЕЙ ПОКУПКИ ИЗ СТРАН СНГ
Егор: Егор пишет: Продолжая тему карельских БТ-7 (если уж начал). Ещё один. Возможно просто нумеровали подбитые и брошенные танки, встреченные на пути следования части.
Karan: Егор пишет: А вот что у него на крыле за выступ на уровне башни? На ящик не похоже - маленький слишком. Как мне сказал ув. Ольха -буссольный ящик. Шутка или правда - хз.
Егор: Karan пишет: Как мне сказал ув. Ольха -буссольный ящик. Шутка или правда - хз. Ого! А гусеницу поверх укладывать что ли? Она же повороту башни мешать будет...
Karan: Да не, наверное, канистра масла или подобная. Не укрепленный девайс.
zampolit: Вот такие два БТ. Фотографии представил обер-лейтенант. и Имеются мысли, где это происходит?
Karan: Фото из разряда 3 в 1. И ОТ-130, и Т-26, и БТ. Стойкое ощущение, что танк с этим номером уже был.
Егор: zampolit пишет: Имеются мысли, где это происходит? Первое фото - очень известная машина. Обычно публикуют такой ракурс: Есть ещё такой: Но где снято - не знаю.
Karan: Вы чего мешанину устроили? БТ-5 то тут с коего бока?
Егор: Karan пишет: Вы чего мешанину устроили? Пардон... Надо перенести.
Karan: Ранний БТ, но с полным фаршем: баки, зенитный ДТ, фары боевого света.
Егор: Вроде такого не было. Что у него сзади над местом установки ведущего колеса?
zampolit: Егор пишет: Что у него сзади над местом установки ведущего колеса? Не знаю как это правильно называется, но ты видиш там отсутствие бронировки и элементы конструкции ходовой. Так БТ-5 был сконструирован.
IAM: zampolit пишет: Так БТ-5 был сконструирован. На снимке разве БТ-5?
Егор: IAM пишет: На снимке разве БТ-5? Судя по корпусу - БТ-7. Броню, по-видимому, сняли для ремонта.
Karan: IAM пишет: На снимке разве БТ-5? Семерка это. Ранних серий, еще гусянка как у "5-го". А сзади видна так называемая "гитара" - передача на ведущий каток колесного хода.
Егор: Karan пишет: А сзади видна так называемая "гитара" - передача на ведущий каток колесного хода. Гитара - этот понятно. А вот над ней - изогнутый лист. Это что?
Егор: Кстати - вот ещё вопрос. В недавней подборке фотографий из района Дубно есть такой БТ-7 с фарами боевого света. Откуда есть пошла информация о том, что их не было во Львовском выступе?
Karan: Ранний, с цилиндрической башней, но переобутый. Не успел танкист....
Егор: Karan пишет: Ранний, с цилиндрической башней, но переобутый. Не успел танкист.... Он же:
Егор: Где бы это могло быть? Ржев?
Karan: По наклону заднего листа, имхо, все-таки это "семерка".
Егор: Karan пишет: По наклону заднего листа, имхо, все-таки это "семерка". Вот он же спереди - видим характерные столбы сзади. Ещё он - видим знак 12 ТД: И снова он - только здесь его протащили немного вперед, чтобы спихнуть с дороги:
panzermehaniker: Лежащий на борту БТ-7 с экранированной башней. Вопрос, на сколько были распространены экранированные башни ?
zampolit: panzermehaniker пишет: Лежащий на борту БТ-7 с экранированной башней. Вопрос, на сколько были распространены экранированные башни ? Отвечаю-самопал при ремонте танков в окруженной Одессе
Karan: Еще пара БТ. У дальнего - пролом в борту или дефект фото?
Сергей Лотарев: zampolit пишет: Не претендую на всезнайство-но я нигде не видел и не читал о результатах применения немцами мин против танков. О пушках, птр, патронов с бронебойным наконечником есть-мин нет Не раз упоминания встречал. Причем, не просто как пассивное оборонительное средство, а именно активно используемое пехотой непосредственно в ходе ближнего боя с танками. подкладывали под гусеницы, забрасывали на крышу моторного отделения. Надо будет поискать примеры.
volodia:
Belarus: Бегло посмотрел, этого вроде не было. Судя по подписи и по форме - Ваши "клиенты"
volodia: Кажется 101 лпд,и подпись Миколаюв
Karan: Досталось.... 2-е фото не стал резать. И еще одно, судя по трофейщикам -ГА "Центр"? Или это СЗФ? Если иметь ввиду ЗВО(минимум, это полоса, но скорее всего -крест). Вопрос -звезда наша? Вряд ли фрицы стали бы ее рисовать.
Егор: Karan пишет: Досталось.... 2-е фото не стал резать. Скоро его ракурсы на 360 градусов соберутся:
Belarus: Егор пишет: Скоро его ракурсы на 360 градусов соберутся: Его вроде Опочкой подписывали, если не ошибаюсь. Он там вроде с БТ-2 на одной дороге стоял?
Belarus: Егор пишет: А вот что у него на крыле, ближе к корме такое? Похоже он не один такой. Karan пишет: Странный девайс, может. вытащенная укладка дисков? Судя по этим фото, это штатное место, какого-то узла. И обратите внимание, что танки разных годов выпуска, и скорее всего из разных мест.
Егор: На соседней ветке ув. Алтын выложил фото БТ-7 сделанное танкистом из 14 ТД и предположил, что это Золочев. На мой взгляд, это те же БТ, но подписаны они как Житомир.
Karan: Резкое фото БТ с цилиндрической башней, но уже без поручневой антенны и на мелкозвенчатых гусеницах.
Belarus: Интересно, где это? Пейзажик сильно на Карелию смахивает. А что на заднике написано?
volodia: БТ сна первом фото возможно встречался в Вохеншау,снятый с правого борта.ИМХО Украина.
volodia:
Belarus: А последняя фотка не Ионава?
Karan: БТ-7 в вермахте. Какой то ящик приспособили на полку...
Karan: Офигенное превью БТ. Звезда, остатки старой маркировки просвечивают. А размер! Фрицы какое-то "дацзыбао" уже прилепили....
Karan: "Типа Дубно-Луцк". Правда или нет - не суть - а вот по матчасти - очень хорошо!
Karan: Классический БТ.
Ольха: Лёгким движением ствола танк превращается... в самолёт. Это Демидов.
Karan: Я так понимаю, что это Дорнье? Интересно, "авиационщики" смогут по № определить, когда его приземлили?
Karan: Неплохое фото - показывает сравнительные размеры(как минимум) танка БТ-7(цилиндрическая башня, маска сварная, гусянка ранняя, баки на полках) и бронеавтомобиля БА-10
Karan: Сгоревший БТ с цилиндрической башней. Интересно - белый прямоуголник на корме -чей?
Егор: Интересно, что он экранированный. Если я не ошибаюсь из под Ленинграда.
Karan: Егор пишет: Интересно, что он экранированный. Точно, и не заметил сразу.
Егор: Кстати - а еще фото экранированных БТ есть? Я только этот знаю.
Karan: Егор пишет: Кстати - а еще фото экранированных БТ есть? Я только этот знаю. Похоже ,что кроме экранированного этого -есть только Харьковский экранированный на заводе №183. Юра в ЦАМО нарыл. Но там вообще -жесть!
Karan: Оригинально смотрится опорный каток, если бандаж обтянут траками...
zampolit: Егор пишет: Интересно, что он экранированный. Если я не ошибаюсь из под Ленинграда. Пардон ребята-ОДЕССА-ОДЕССА!!!!! Так что не надо первенство экранировки БТ натягивать на вторую столицу России!
Егор: Karan пишет: Оригинально смотрится опорный каток, если бандаж обтянут траками... Он же:
Karan: Karan пишет: Досталось.... 2-е фото не стал резать. Егор пишет: Скоро его ракурсы на 360 градусов соберутся: Belarus пишет: Его вроде Опочкой подписывали, если не ошибаюсь. Он там вроде с БТ-2 на одной дороге стоял? Вот еще, может, и повтор. В этот раз: "панцершлахт Дубно-Броды-Ривне". Врут, поди...
Karan: Антенна, зенитный пулемет, мелкозвенчатая гусеница, баки, полоса маркировки вокруг башни - "всё включено".....
Belarus: Karan пишет: Врут, поди... Врут! Вот БТ-2 и БТ-7, Вот собственно этот БТ-7, А вот он-же с эмблемой 12.Pz.Div.
vladimir: Karan пишет: "всё включено"..... А круглый люк при цилиндрической башне - это было распространено?
agel12: Belarus можно я воспользуюсь вашим постом, на страничке по БТ-2 ?
Belarus: agel12 Будте добры!
Егор: Вроде бы ЗУ... Это один и тот же танк?
panzermehaniker: Егор пишет: Вроде бы ЗУ Зенитная установка ? Так вроде танк без неё ?
Егор: Западная Украина. Прошу прощения.
panzermehaniker: Принимается! :)
panzermehaniker: У кого нибудь есть фотографии снятые с других ракурсов ?
Егор: Их много в разделе "Ситно"
Karan: Интереснейшее фото: топонимика очень редкая: Коровье Село(похоже, что не врет), 20.08.41. Можно и часть определить. И вопрос второй - природа дырки в левом борту?
Сергей Лотарев: Karan пишет: Коровье Село(похоже, что не врет), 20.08.41. Смущают только сильно различающиеся даты.
Karan: Сергей Лотарев пишет: Смущают только сильно различающиеся даты. Почему? В какой день получил фото с проявки ,так и надписал. Как версия(первый раз проехал мимо в августе, в сентябре догадался снять панораму, или попросил камрада - Ганс, а танки у шоссе не растащили? Сними мне их). Условно - на стадионе(те же "Лужники") есть смежные места, на границе секторов, одно и тоже видение поля. Но одни места угловые - рублей по 500, а вторые, с той стороны, уже по 1000. Реальность и никого не удивляет. Так и тут - одно фото в одной ленте, другое - во второй(условно по причинам, ук. выше). Эпизод один, а даты разные.
Karan: Хорошее фото: видно устройство ящика ЗИП, воздухофильтра(грибок под таблеткой) и крест ЗВО. Модернизированная машина по 38 году - переобутая, но с рамочной антенной.
Karan: Догорающий БТ-7 в полной комплектации: кормовой пулемет, зеитный пулемет, фары боевого света.
Karan: Гусянка новая, система ОЗ - старая.
Karan: Интересная машина. Особенно домкрат слева.
panzermehaniker: Андрей, что-то я домкрат не вижу ? Вижу сигнал с рупором. Вижу отвалившийся ободок от фары для ночной стрельбы. А домкрат не вижу :(
Karan: panzermehaniker пишет: Андрей, что-то я домкрат не вижу ? Вижу сигнал с рупором. А, точно. Показалось. А жаль. Немировский БТ у церкви несет там домкрат, хотя не должен. Думал ,что система.
BJ: при беглом просмотре имеющихся фото БТ-7 с цилиндрической башней обнаружил снимки 13 таких машин, укомлектованных домкратами на передних крыльях. такое количество уже может походить на систему, или некую массовую модернизацию?
Karan: BJ пишет: некую массовую модернизацию? Скорее на таковую при ремонте на рембазах. А есть эти фото? Есть смысл их выложить одной кучей. По крайней мере, нагляднее.
BJ: по одной от каждого экземпляра:
Karan: BJ Спасибо за оперативность! Давайте глянем(нумерация слева направо сверху вниз, по рядам). №№5, 10 - это 81 мд, 53 полк. №11 - не из нее, хотя и в Немирове. В любом случае - 3 фото -это 4 МК. Танк с белой полосой(классное фото, похоже, все кассеты вытащили(пытались, минимум) - судя по полосе, на Умань подходит. Тоже ЮЗФ. Фото № 7 интересно -стеной на заднем плане, судя по ОЗ ,- это не 8-го ли МК во ЛЬвове? Посмотрю доки, что там по модернизации оговаривается(навскидку про изменение укладки не было). В любом случае -данный "стандарт" не мог быть введен раньше начала выпуска(по результатам испытаний) БТ-7М. А это осень 39-го-1940-й.
Сергей Лотарев: Karan пишет: это не 8-го ли МК во ЛЬвове? Он самый
Karan: Интересное фото №6: обычно полемика на модельных форумах крутится вокруг темы: была сетка на вентзаборниках или нет? А тут не сетка, тут решетка. Чем то напоминающая позже примененную на 34-ках. Любопытно -такое, емнип ,куда реже попадалось, чем те же домкраты.
Karan: Хорошее превью - отлично видно устройство воздушного фильтра. Сложного, который перешел на БТ-7М впоследствии. Чем был обусловлен переход на "Помон"... непоянтно. Если только унификацией и простотой ради увеличения выпуска?
Karan: Выгорел....
оззи: А этот и не горелый совсем. Видно топливо кончилось...
Егор: Подобный знак - "рыба" уже встречался на КВ-2 с Западного фронта.
Belarus: Егор пишет: Подобный знак - "рыба" уже встречался на КВ-2 с Западного фронта. Да, 35.I.D.
Belarus: Егор Подскажите, ее сейчас продают, или из "закрамов"?
Егор: Я так понимаю, что сегодня-завтра-послезавтра на торги выставят
Belarus: Егор пишет: сегодня-завтра-послезавтра на торги выставят А где, в америке или европпе?
Karan: Belarus пишет: А где, в америке или европпе? Уже в Штатах.
оззи: Несколько снимков БТ-7 из "Лапландского" фотоальбома немецного воина служившего в Финляндии.
Karan: Прям по фильму: "А лучше всего, когда снаряд попадает в мотор..."
Faust: редкий экземпляр: БТ-7 с башней от БТ-5 "мариуполь" click here
Karan: Faust пишет: редкий экземпляр: БТ-7 с башней от БТ-5 "мариуполь" Он уже был тут. Я отписал на ВИФе, повторю - посмотрите на башенный люк. Он - левый, а не единственный. Что до фото, то в эпизоде с БТ и статуей танкиста - не похожий ли забор идет? Фрицы вроде как на егерей похожи.
Егор: Karan пишет: Что до фото, то в эпизоде с БТ и статуей танкиста - не похожий ли забор идет? Фрицы вроде как на егерей похожи. Фрицы егеря однозначно. А забор другой. Причем кажется мне, что это Западная Украина.
Karan: Егор пишет: Причем кажется мне, что это Западная Украина. Угу, аналогично, только вот где такой симбиоз получился.... Почему я про тот БТ и вспомнил..... Как то вот что т о ....Кажется общим...
оззи: Karan пишет: Он уже был тут. Я отписал на ВИФе, повторю - посмотрите на башенный люк. Он - левый, а не единственный А где конкретно был? У меня ссылка Фауста не открывается - вирус там
scharm: оззи пишет: У меня ссылка Фауста не открывается - вирус там Работает нормально.
Karan: оззи пишет: А где конкретно был? У меня ссылка Фауста не открывается - вирус там Вот ВИФовский постhttp://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2165291.htm Там и фото, и прочее.
оззи: Спасибо, этого снимка еще не видел. Боковой лист башни семерки видимо вырван, вот и кажется что это ниша мариупольской башни.
АлАР: А никому не попадались фото БТ-7 с циллиндрической башней и штампованной маской пушки?
оззи: Пока таких не замечено. БТ-5 со штампованной маской на снимках встречаются очень часто, а на БТ-7 с цилиндрической башней как отрезало. Как пишет ФИ - "Самой сложной деталью в изготовлении пушечных башен была неподвижная часть маски орудия, для выпуска которой требовалась масса времени и высоко квалифицированные сварщики. Уже в конце 1933 года предпринимаются попытки изготовить ее штамповкой в один прием, но до 1935 года этого сделать не удалось". Если на БТ-5 где-то 50% масок орудия шли штампованные, по идее на БТ-7 их должно быть гораздо больше. Но их нет вообще. И только на БТ-7 с конической башней штампованные маски стали устанавливаться в массовом порядке.
АлАР: Вот есть одно фото где четко видно штампованную маску. Четко танк не опреяляется, но судя по виду лобовых деталей это все таки БТ-7. К фото имеется подпись о том, что это 1 тбр сентябрь 1941г. Ромны. Политрук Боровцев, стрелок радист Долгих, механик водитель Хабибулин. Думаю, что это все таки танк с циллиндрической башней, хотя имеются определенные подозрения на коническую.
zampolit: Если вы забьете фамилию Хабибулина в ПОДВИГ НАРОДА, то будете удивлены, что это явно не Ромны
оззи: АлАР пишет: Вот есть одно фото где четко видно штампованную маску. Четко танк не опреяляется, но судя по виду лобовых деталей это все таки БТ-7. Думаю, что это все таки танк с циллиндрической башней, хотя имеются определенные подозрения на коническую. Честно говоря даже при ближайшем рассмотрении фотоснимка трудно сказать что-то определенное. Это может быть и БТ-5 и БТ-7 с конической башней - та часть снимка где танк слишком нечеткая. Я так думаю, если ранние БТ-7 со штампованной маской существовали, то рано или поздно такой снимок появится на Беэ. А может Коломиец когда-нибудь разродится ФИ по танкам БТ(моя мечта!) и все разложит по полочкам
АлАР: zampolit пишет: Если вы забьете фамилию Хабибулина в ПОДВИГ НАРОДА, то будете удивлены, что это явно не Ромны Я же не утверждаю, что подпись верна. Я говорю о том, что написано в одном из изданий в адрес данного фото. Не мне Вам рассказывать как эти подписи составляются. оззи пишет: Честно говоря даже при ближайшем рассмотрении фотоснимка трудно сказать что-то определенное. Это может быть и БТ-5 и БТ-7 с конической башней - та часть снимка где танк слишком нечеткая. БТ-5 это вряд ли. Повртел для наглядности в руках модели БТ-5, БТ-7, БА-3, БА-6 и Т-26 - ничто кроме БТ-7 не подходит. Угол стыка броневых листов и их наклона свидетельствует о том что перед нами БТ-7. Но вот какая именно башня на танке к сожалению не понять.
Karan: оззи пишет: все разложит по полочкам Танкам БТ не хватит ни одной ФИ, ни пары-тройки. Тема БТ - это "терра инкогнита" на сей момент. Толком она никогда не разбиралась, если сравнивать известное по ним с тем, что сейчас есть по 34-ке и КВ.
zampolit: Хм, зря Хабибулина не пробили по Подвигу
BJ: АлАР пишет: имеются определенные подозрения на коническую правильные подозрения, башенные люки закруглённые
оззи: Karan пишет: Танкам БТ не хватит ни одной ФИ, ни пары-тройки. Тема БТ - это "терра инкогнита" на сей момент. Толком она никогда не разбиралась, если сравнивать известное по ним с тем, что сейчас есть по 34-ке и КВ. Согласен, ФИ это программа минимум. Да и 34-ке имеем пока полный сумбур. По сути есть куча коммерческих мурзилок выпущеных с целью заработоть немного бабла. До сих пор ничего серьезного ИМХО. За исключением книги Сергеева. Помню Свирин грозился когда-то выпустить солидный труд по 34-ке, даже реклама была в Хоббите, но все так и заглохло. А как жаль. Вот и получается что солидные, действительно толковые книги по КВ выходят в Канаде.
Karan: оззи пишет: По сути есть куча коммерческих мурзилок выпущеных с целью заработоть немного бабла. ? Давайте не будем столь категоричны: уж что-что, но за последнее время "лед тронулся". С ходу могу назвать ФИ по 34-кам Харькова и Сталинграда, Энциклопедию Коломийца от ЭКСМО. А печатающиеся сейчас статьи А.Макарова в ТИВе? Это уж никак не "угрозы Свирина"(и хорошо, что не написал). Все сразу не бывает. Т-34 - это не "Тигр" и ему подобная мелкосерийная хрень. Машина выпускалась столько лет и на стольких заводах, в таких вариантах, что.... За канадскую книжку по КВ не скажу, не видел, только почешу репу с мыслью о том, что написать что то серьезное по советской броне без архивов.... "Импасибл, Райка, импасибл.."(С)Цирк PS Последнее предложение потер. Почему, думаю, догадаетесь. Отсутствие висящих на первой странице крупным шрифтом Правил не означает, что их нет и их не нужно соблюдать.
АлАР: Есть более качественные фото это группы? А то меня БТ-7 с кругом на башне смущает. Вернее его башня.
Karan: АлАР пишет: Вернее его башня. А что в ней не так? Башка как башка.
АлАР: Karan пишет: А что в ней не так? Переход маски в собственно саму башню. У меня создается ощущение(но это опять таки возможно из за низкого качества фото), что этот момент там как в башне Т-26 обр.1939г.
оззи: С ранними траками. Уже встречалось фото этого БТ-7 в другом ракурсе.
оззи: Уважаемая Администрация! Пожалуйста перенесите этот снимок в БТ-7 с конической башней. Ошибка вышла
оззи: Как будто остатки звезды на башне?
Егор: Егор пишет: Подобный знак - "рыба" уже встречался на КВ-2 с Западного фронта. По-моему - он же:
Karan: Ещё один, оставленный на радость немецкой "инфантери".... Моторизованность вермахта доставляет.... Тылы, что с них взять...
Karan: Karan пишет: Ещё один, оставленный на радость немецкой "инфантери".... Забавно -что в этом танке такого, что за 9 дней до торгов цена уже с 1 евро выросла до 58? Тот же КВ-2 пока стоит на 3-50, БТ-7М на 2-50....
starpom176: Wespe пишет: Известные фото колонны БТ и 34 из GP А это где снято?
Егор: Фары боевого света над стволом, а вот справа от ствола (если смотреть от нас) что?
Karan: Егор пишет: что? Качество, конечно, то еще, но.. На дефект фото как то не похоже.
Егор: У меня единственная версия - светоотражатель вывалился из корпуса и повис на проводе.
Karan: Егор пишет: корпуса и повис на проводе. Если только, там ведь конструкция довольно слоеная, может быть. Только не отражатель, а, как правильно... "сетка-рассекатель" - отражатель был бы меньше диаметром, а тут что-то минимум в размер. А она и была в размер.
Алтын: "нашлепки" на тыльной части башне для чего? http://fotki.yandex.ru/users/altyn41/view/626895/
Karan: Алтын пишет: "нашлепки" на тыльной части башне для чего? Две петли, револьверная заглушка и две пулестойких головки. Петли и заглушка понятно. А что держали болты... Замок люка и крепление узла заглушки, полагаю.
Алтын: Karan спасибо!
Сергей Лотарев: Karan пишет: Петли и заглушка понятно. Петли - непонятно. Для чего они?
Karan: Сергей Лотарев пишет: Петли - непонятно. Для чего они? А люк как открывается?
Karan: Алтын пишет: "нашлепки" на тыльной части башне для чего? Сергей Лотарев пишет: Петли - непонятно. Для чего они? Чтоб не быть голословным: вот за спиной башня ТТ-шки. Видим 2 петли, две головки и "дырку"(в 26-м была иная конструкция, без пробки). "Те же коки, только сбоки", как говорится. А вот - для чего нужны петли: башка БТ. 5-го, но сие в данном случае ни разу не суть. Ибо одинаково. Заодно -см. - какую роль играют болты. Практика - великое дело!
Сергей Лотарев: Karan пишет: А вот - для чего нужны петли: башка БТ. 5-го, но сие в данном случае ни разу не суть. Ибо одинаково. Заодно -см. - какую роль играют болты. Спасибо, очень наглядно. А на конических башнях дверцы не было? В тему матчасти БТ: укладки полные и пустые. Верба.
Karan: Сергей Лотарев пишет: А на конических башнях дверцы не было? Там иная конструкция, без дверцы. Сергей Лотарев пишет: В тему матчасти БТ: укладки полные и пустые. Такую же под Немировом и нашли ведь, вон, на фото - ближняя и смята так же характерно.
Егор: Вот такое фото: Не он ли? Фотографии из под Дубно.
Сергей Лотарев: Егор пишет: Фотографии из под Дубно. Фотографии, скорее всего, где-то восточнее и позже сделаны. Помню ту подборку. В дубненских сериях они больше не попадались.
Karan: Вряд ли гусянку сложили на полку после того, как танк сгорел.
Егор: Karan пишет: Вряд ли гусянку сложили на полку после того, как танк сгорел. Есть его фото с подписью "Борисов" на заднике.
Karan: Сюда - демократически - их там 2 против 1. Распотрошено сильно - сиденье мехвода долой, укладки - долой, но при этом воронку не забрали. Не население хабарило.
Belarus: Егор пишет: Есть его фото с подписью "Борисов" на заднике. Навряд ли, с таким "веселым" камо танки встречаются между Витебском и Смоленском. Увидеть бы указатели, что за его кормой стоят!
Karan: Belarus пишет: Навряд ли, с таким "веселым" камо Это не камо. Он горел, плюс потеки от дождя.
Сергей Лотарев: Karan пишет: Сюда - демократически - их там 2 против 1. Распотрошено сильно - сиденье мехвода долой, укладки - долой, но при этом воронку не забрали. Не население хабарило. Демократия в опасности - их там поровну То же место, но один с цилиндрической башней за кадром, зато виден еще один с конической. На крыше конической башни, вероятно, крест - поперечная полоса видна на люках.
Karan: Сергей Лотарев пишет: Демократия в опасности - их там поровну Это вообще. А на том фото - нет. Вообще чудной парк - как поле по весне.
starpom176: Егор пишет: Внимание! Хорошо знакомый БТ-7. Чем же он так хорошо знаком? Известно где и чья эта машина?
Karan: Интересно, где эта пара стоит? Ограда - церковь или кладбище? Мост какой то...
scharm: Karan пишет: Ограда - церковь или кладбище? Мост какой то. Скорее всего КМК вход в парк,потому как газетный киоск, вроде бы. И надпись ГАЗЕТЫ на русском.
Karan: Не - над воротами крест. Ты такое на воротами парка в СССР представляешь?
Егор: Karan пишет: Интересно, где эта пара стоит? Ограда - церковь или кладбище? Мост какой то... Житомир, если верить немцам.
Сергей Лотарев: Егор пишет: Житомир, если верить немцам. Подпись была такая, но не стоит верить, я думаю. Электростолбы типично польские, восточнее старой границы я таких не помню. Ну и крест впридачу. Житомир в подписи говорит лишь в пользу того, что это Юго-Западное направление и, вероятно, полоса 5-й армии. Когда-то мы их уже обсуждали, но с ходу не нашел. Кстати, какие столбы были в Житомире, можно в этой недавней подборке посмотреть: http://www.ebay.de/itm/5-Fotos-Panzer-II-IV-Balkenkreuz-Front-Polen-Russland-Vormarsch-Turmnummer-Krad-/161018188922?pt=Militaria&hash=item257d6e947a
Karan: Сергей Лотарев пишет: Ну и крест впридачу. А что крест? Крест как раз православный. Его скорее ЗА Збручем не найдешь. Единственно - если это не Волынь. Ровно или Луцк как вариант.
Егор: Кто на танке позирует?
scharm: Егор пишет: Кто на танке позирует? По подписи на фото кмк -СЛОВАКИ.
Karan: Они самые. Там указано - словакише...
Karan: И снова переобутый "цилиндр", и снова крепление домкратов впереди. Интересно, перед ними остатки сигнала(вряд ли) или воронка для заправки?
Karan: Интересно - это 41-й или 42-й? Вроде с полосой, а-ля Умань, но что за заплатка на корме - когда б успели залатать?
Сергей Лотарев: Некоторое время назад я смотрел в РГВА альбом по соревнованиям танкистов в БВО, после которого имел несколько вопросов, которые написать сюда так и не собрался. Оказалось, что некий добрый человек отсканировал и выложил в хорошем качестве значительную часть снимков из этого альбома: http://forum.tankfront.ru/viewtopic.php?f=35&t=142 Вопрос такой - получается, снятые крылья у БТ - это нормальная история? Снимали, чтобы не помять на соревнованиях? Еще из интересного в том альбоме была прицепка к БТ (закрытый ящик на двух колесах, для боезапаса и т.д., типа орудийного передка), а также рельсовые устройства для преодоления рвов - для Т-26 и чуть ли не для Т-27.
Karan: Толковый альбом. Маркировки интересные, заметность, конечно, чумовая, с такими цифрами. Яркое пятно. Крылья берегли, зачем их мять? Не война ведь. Сергей Лотарев пишет: чуть ли не для Т-27 Ее даже как мостоукладчик думали приспособить http://ser-sarajkin.narod2.ru/ALL_OUT/TiVOut10/T-27MTU/T-27MTU001.htm Кстати, интересное было бы решение - сделать копию и поставить на этот мост кубинскую танкетку.
Karan: Интересно вот что: то фото аннотировано как имеющее отношение к некой полиции в период 39-40. Как-то странно. И маловероятно. Бонусом идет учебная мосинка для штыкового боя.
Ольха:
Егор:
Belarus: Егор "Лучесса. 15-16.07.1941" Местечко Лучеса, у моста через р. Лучеса в 30 км южнее Витебска
Kolokol: Belarus пишет: "Лучесса. 15-16.07.1941" Местечко Лучеса, у моста через р. Лучеса в 30 км южнее Витебска Нихрена себе! Спасибо.
Belarus: Там, кстати, за этим БТ битая немецкая Прага стоит, на других фото видно.
Kolokol: Belarus пишет: Там, кстати, за этим БТ битая немецкая Прага стоит, на других фото видно. А можно фото? а то меня спрашивают про эпизод. Что там вообще было? Известно хотя бы в целом?
John: Kolokol пишет: А можно фото? Немного видно Pz38(t) за БТ.
Belarus: Kolokol Что было в целом? Прага из Pz.Rgt.29 12.Pz.Div., которая 12 июля по шоссе Орша-Витебск, подошла к взорванному нашими частями мосту через р.Лучёса в деревне Лучёса, с юга со стороны местечка Богушевское, куда вышла от Сенно. В ночь с 14 на 15 июля, наши части опять заняли Лучёсу и взорвали там мост. После тяжелых боев, в 18 часов 15 июля немцы захватывают Лучёсу. Думаю, что эти фото - последствия боев 15 июля. Открытка, которую я выложил, подписана: "Лучесса. 15-16.07.1941 На месте боя с советской 229 стрелковой дивизией у моста на реке Лучесса. Автор рисунка - капитан Герман (Hptm.Herrmann)" Так что скорее всего это она. А вот чей это танк (БТ-7) это вопрос. Может из танковой роты разведбата дивизии, если у нее были танки, у меня инфы пока нет. Может быть танк из 18 тд 7 мк, которая отходила от Богушевское на Лиозно через Лучёсу, может из танкового батальона 153 сд (переданного ей из 14 тд 7 мк), которая отходила и вела боевые действия в 10-ти км севернее Лучёсы. Вот как-то так.
Kolokol: Спасибо за информацию!
Егор: Романово
Егор:
TovarishA: Добрый день ! подскажите что за заплатки на башне, встречаются и у бт и у т-26, бывшие РТ???
Сергей Лотарев: TovarishA пишет: Добрый день ! подскажите что за заплатки на башне, встречаются и у бт и у т-26, бывшие РТ??? Основания опор поручневой антенны. При замене поручнево-штыревых антенн на новые штыревые эти опоры срезали. Основания иногда тщательно зашлифовывали, а иногда на них оставались видны следы приваренных стаканов, в которые вставлялись опоры. На этих снимках овальные следы видны. Любопытно, что на первой фотографии основания закреплены болтами, а на второй нет.
panzermehaniker: Сергей Лотарев пишет: Любопытно, что на первой фотографии основания закреплены болтами, а на второй нет. Башни разных лет выпуска. В первом случае, мы видим головки заклёпок. Так же если присмотреться, на этом же танке видны заклёпки в передней части башни. На более поздних машинах, такого количества заклёпок, как правило не наблюдается.
CM7: Сергей Лотарев пишет: При замене поручнево-штыревых антенн на новые штыревые эти опоры срезали. Есть ли какие либо данные по данной замене (распределение по типам танков, годам и т.п.)?
Сергей Лотарев: CM7 пишет: Есть ли какие либо данные по данной замене (распределение по типам танков, годам и т.п.)? В июле 1938 года проводили испытания штыревой антенны с амортизатором (разработки НИИС РККА и производства завода №203), которая при встрече с препятствиями складывалась вдоль машины. Основной проблемой там было, что при испытании на БТ на 2-й скорости и выше откинутая ударом антенна била по корме и гнулась (серийная штыревая на 2-й скорости просто ломалась у основания). Комиссия антенну одобрила, но рекомендовала повысить упругость дюралюминевых штырей и ввести еще ряд мелких изменений, и дополнительно испытать. По итогам в августе 1938 ее признали пригодной для замены поручневой антенны (точнее поручнево-штыревой), с некоторыми доработками машины - в частности защитный стакан антенны требовалось срезать до высоты 100 мм. В другом документе августа 1938 года говорится об установке новой штыревой антенны на уже выпущенные башни при производстве Т-26 с описанием порядка действий (первым пунктом - как раз срезание кронштейнов поручневой антенны). Интересно, что эти антенны пошли в комплекте с рациями на завод №174 для установки на Т-26 еще в июне, до испытаний, так что завод запрашивал в АБТУ специального разрешения на их установку, ну и для установки на конические башни их нужно было дорабатывать. Когда остальные заводы перешли к выпуску машин с новыми стержневыми антеннами, точно не скажу, но очевидно все во второй половине 1938 года. Конкретно у Т-35 поручневые антенны исчезли только в декабре 1938. То ли новых антенн не хватало, то ли задел башен, оборудованных под поручневые антенны, уже был заготовлен заранее. Т-26 и БТ-7 с коническими башнями, на которые еще ставили поручневые антенны, на фотографиях встречаются, но редко.
CM7: Сергей Лотарев пишет: В июле 1938 года проводили испытания штыревой антенны с амортизатором (разработки НИИС РККА и производства завода №203), которая при встрече с препятствиями складывалась вдоль машины. Огромное спасибо за предоставленную информацию - теперь ясно почему в руководстве на 71-ТК-1 за 1939 приведены подобные изменения: Неудивительно, что предыдущая антенна ломалась на скорости (вероятно в местах сочленения). Ранее штыри делали из инструментальной стали: Остается понять объем модернизации - на фото у многих танков стойки и стакан остаются.
Сергей Лотарев: CM7 пишет: Остается понять объем модернизации - на фото у многих танков стойки и стакан остаются. Стакан и на машинах со штыревой антенной оставался, включая БТ-7М, только, очевидно, ниже стал, а вот стойки действительно указывают на сохранение антенны старого типа. Замена антенн при капитальном ремонте на заводах и рембазах предусматривалась договорами для радиофицированных машин. Кронштейны крепления поручневой антенны при этом должны были срубаться. По какому принципу проводилась модернизация в частях, не знаю. Вероятно, ограничивалась количеством произведенных и высланных в части комплектов новых антенн, которых хватило далеко не на все машины. На примере Т-35 - были танки, которые лишились антенны и кронштейнов в части, так как в капремонте не бывали, но многие другие сохранили поручневую антенну. Т-35 из Кубинки, у которого вся служба прошла в училищах, и не было капремонтов, поручневую антенну сохранил до сих пор (на нем стояла рация 71-ТК-1). У Т-28 из ЦМВС, который появился во 2-м Саратовском училище между летом 1939 и летом 1940 и дальше эксплуатировался вместе с тем Т-35, антенна уже срезана. Но он до этого проходил модернизацию. А в качестве точки отсчета этих изменений, можно добавить пункт из "Перечня №2 необходимых работ по улучшению боевой и технической характеристики приборов связи боевых машин, выявленных в результате совещания" от 13 мая 1938 года (Перечень №1 касался вооружения) "1. Поручневая антенна демаскирует танк и быстро выводится из строя при движении по лесу. Ввести штыревую антенну с пружинным амортизатором. Т-35, Т-28, Т-26, БТ." Думаю, это связано как с накопившимся опытом эксплуатации и испанским боевым опытом (но не монгольским, бои у озера Хасан - это уже лето), так и с приходом на руководство АБТУ РККА Павлова (тоже имевшего свежий испанский опыт) в конце 1937 года, после его прихода много изменений и нововведений в течение 38-39 годов произошло. При этом доля радиофицированных машин в плане выпуска, например, БТ-7, была очень существенной - и по-моему, даже превышала долю командирских машин всех возможных уровней. Это не говоря о Т-28 и Т-35, которые были радиофицированы все. Так что соображения эксплуатационной надежности, вероятно, были основными для решения о смене конструкции. Хотя про демаскировку командирских танков поручневой антенной еще по следам финской войны в отчетах писали.
полная версия страницы