Форум » Матчасть: фотографии образцов БТТ Красной Армии лета 1941 » Сайт "Тяжелый танк Т-35 в боях" » Ответить
Сайт "Тяжелый танк Т-35 в боях"
Сергей Лотарев: Ну вот, наконец в "минимальной комплектации" сделал. Не прошло и двух лет http://t35incombat.narod.ru/ К тому, что уже выкладывал, добавились страницы танков 030, 043, 048 и 051. Замечания и уточнения приветствуются. Ваши поправки из ветки по Т-35 в основном учел, кое-что еще не успел. На большинстве страниц выложены фотографии, отсутствующие у Эдуарда, и появившиеся на момент создания соответствующей страницы. Снимки, всплывшие позже, пока не добавлял.
scharm: Karan пишет: Там ближайшая 2-х путная ЖД, емнип, в районе Красне. Или ст.Задворъе(Zadworze)
alex_welt: Ну извините если было. Молчать не смог. На одном историческом форуме о национальных украинских формированиях на полном серьезе обсуждался вопрос о наличии в рядах Бендеровцев, Т-35 с надписью "слава Степану Бандерi". Ну это конечно понятно что они его даже с места бы не сдвинули. Но ..был ли мальчик? Что, кто знает по истории машины с этой надписью ?? вообще понравилась тема. а были ли у ОУН, Бендеровцев и т.д. трофейные танки.. ?? И люди таки находят их в каких то отрядах и боях.. Могу дать ссылку на почитать.. Интересно знать мнение профи..
vladimir: alex_welt пишет: по истории машины с этой надписью Что касательно Т-35, то вряд ли они были у ОУН. Выражение "вряд ли" применил лишь из-за того, что всё-таки около 5 танков по фото неизвестны, а на самом деле надо было написать "нет". А историю этого танка можно проследить здесь: http://t35incombat.narod.ru/042.htm Танк стоял на том же месте, а надпись появилась позже. Если не можешь досадить хозяину, то можно и машину обос...ть. Эта надпись из того же ряда.
Karan: alex_welt пишет: Интересно знать мнение профи.. vladimir пишет: Если не можешь досадить хозяину, то можно и машину обос...ть. Эта надпись из того же ряда. Вот, собственно, профи и ответил. По своему, любительскому, могу только добавить(то обсуждение читал, взгроможденный Т-26 из того же ряда), что тут вариантов то всего 2,как всегда: либо крест сымать, либо исподнее подтягивать. Насколько я помню, главным козырем чот ОУН-УПА была мобильность и маскировка. 50-ти с гаком тонный танк да, для этого самое лучшее прикрытие. И еще - не стоит, кмк, делать из ТЕХ немцев - современных. Сегодняшняя Германия, с ее толерантностью к пришлым -не та. И трофей Вермахта в виде, опять-таки, 50-ти с гаком тонн стали кому то отдать?! Я таки вас умоляю.....
Сергей Лотарев: Karan пишет: Чтоб понятно было, что "война -это совсем другое", и не "все поломались после речи Молотова". Снова всплыло. Сколько лет прошло.... Отмечу, что это еще одна могила, не та, что у Эдуарда. И все-таки интересно, чьи там автомобили на дороге пожгли и как. А фото мы взяли.
Karan: Сергей Лотарев пишет: Отмечу, что это еще одна могила, не та, что у Эдуарда. А как бы сие доказать? На примере.
Сергей Лотарев: Karan пишет: А как бы сие доказать? На примере. Ну, тут вроде все очевидно. Сами могилы выглядят по-разному, расстояние до танка разное. Ну и по месту - на новом снимке танк уже в кювете, оттащен назад на 30-50 метров относительно первоначального положения. Первая могила из позднего местоположения танка видна вот здесь, плохо, правда.
Алтын: здесь три или четыре Т-35?
Karan: Сергей Лотарев пишет: Ну, тут вроде все очевидно. А, то что сами захоронения разные, это понятно. Эпизод то один и тот же.
vladimir: Алтын пишет: здесь три или четыре Т-35? Именно на этом фото в кадр попали три танка (038, 040 и самый дальний - 039). Четвёртый танк (037) несколько дальше вглубь кадра
dik: Это где? Фотошоп?
vladimir: dik пишет: Это где? См. эту ветку за 3.06.12 - 4.06.12 dik пишет: Фотошоп? Вряд ли.
dik: vladimir Вряд ли. А что тогда?
Karan: dik пишет: А что тогда? А кто знает? По превью судить.... Я не спец, но помнится, разговоры про подделки на "кошерной" фотобумаге, со всеми атрибутами, ходили. А крест -как ни крути - добавляет бонусов. Не думаю. что зафотошоплено на превью, а оригинал чистый. Это продавцу - приговор. Непонятен, опять таки по превью - смысл в кресте. Единственно - если звезда была там же, могли поверх накрасить, перебив ее. Кстати - интересный вопрос - а подобные кресты(чисто белые балки) на 41-й год применялись уже? Без заполнения, просто по фону? Ничего иного не предположить в практическом смысле.
dik: Karan А кто знает? По превью судить.... Я не спец, но помнится, разговоры про подделки на "кошерной" фотобумаге, со всеми атрибутами, ходили. В данном случае под словом "фотошоп" я имел в виду не конкретную компьютерную программу, а любой способ редактирования оригинального фото.
Karan: dik пишет: а любой способ редактирования оригинального фото. Фотопечать качественного скана, с уже нанесенным крестом на аутентичной фотобумаге - и вуаля. Может прокатить. "А вот на других фото креста нет? - Ну так, на несли/смыли потом!"
vladimir: dik пишет: любой способ редактирования оригинального фото Конечно, всё может быть, но... "Прокатило" бы один раз, но повтор - это уже слишком (для репутации продавца). Фото 012-го с этим крестом уже были. В первый раз я сохранил их 30.12.11 (два различных ракурса, сделанные в одно время). Оба лота были взяты за "очень приличные" деньги. Далее, одно из двух фото вновь выложили на торги (сохранил у себя 30.04.12), но качество скана другое, нежели при первых торгах. Продавца и покупателя я не отслеживал, т.е. не могу сказать: повторный ли лот от того же продавца (перепечатка), лот выложил тогдашний покупатель или этот лот не связан с теми торгами (если Сергей Лотарев зафиксировал этот момент, то он откликнется). При первом своём ответе применил ответ "вряд ли", имея ввиду повторное появление лота, длительный перерыв между торгами (к тому же, повторно не выложили второй ракурс с крестом) и разницу в качестве скана. Но по большому счёту, для меня не очень то и важно: "фотошоп" ли это или реально кто-то нарисовал. Для меня важно, что, не смотря ни на какие нарисованные кресты, этот танк никак не мог участвовать в боях на стороне немцев. Многочисленные фото этого танка (без креста и в более целом состоянии) тому подтверждение.
Karan: vladimir пишет: "Прокатило" бы один раз, но повтор - это уже слишком (для репутации продавца). Ерунда. Клонов по Бэю тысячи, снова и снова. Не будь этой проблемы, не поднимались бы на профильных форумах время от времени темы про "подделка или нет". Крест на 35-м - это бренд. Не более, потому и vladimir пишет: Оба лота были взяты за "очень приличные" деньги. vladimir пишет: Для меня важно, что, не смотря ни на какие нарисованные кресты, этот танк никак не мог участвовать в боях на стороне немцев. Это и так понятно. Что этот крест, что трезубец - вещи одного порядка. Т.е. ни о чем. К судьбе машины ничего не добавляют. Типа бессмертного: "Киса, давайте и мы увековечимся. Забьём Мике баки. У меня, кстати, и мел есть! Ей-богу, полезу сейчас и напишу: «Киса и Ося были здесь»." (С)12С
scharm: КМК это Харьковская машина что на ул.Тельмана Если такое было или я не прав , извините.
Karan: Интересные фото. Золочевская пара, Городок и, "виртуальный Суховольский".
полная версия страницы