Форум » Матчасть: фотографии образцов БТТ Красной Армии лета 1941 » Сайт "Тяжелый танк Т-35 в боях" » Ответить
Сайт "Тяжелый танк Т-35 в боях"
Сергей Лотарев: Ну вот, наконец в "минимальной комплектации" сделал. Не прошло и двух лет http://t35incombat.narod.ru/ К тому, что уже выкладывал, добавились страницы танков 030, 043, 048 и 051. Замечания и уточнения приветствуются. Ваши поправки из ветки по Т-35 в основном учел, кое-что еще не успел. На большинстве страниц выложены фотографии, отсутствующие у Эдуарда, и появившиеся на момент создания соответствующей страницы. Снимки, всплывшие позже, пока не добавлял.
Alex Bronn: Вот это их тридцатьпятый побил... )))
Сергей Лотарев: В жарких дискуссиях с Владимиром благодаря приходу нового оригинала была достигнута истина: Т-35 033 был признан идентичным машине 035, оставленной в Судовой Вишне, он же Т-35 №196-94 выпуска 1937 года с корпусом нового типа.
Serafim: Такой фотки 012-го вроде еще небыло (похожих ракурсов много):
Сергей Лотарев: Serafim пишет: Такой фотки 012-го вроде еще небыло (похожих ракурсов много): Да, спасибо за снимок!
Сергей Лотарев: Эдуард! Я, как обещал, выкладываю список отличий в нумерации на моем сайте относительно твоего: 005 и 006 влились в 001 добавлены новые 005 и 006 014 влился в 007 добавлен новый 014 023 осталось совсем чуть-чуть, чтобы влиться в 024, но точка не поставлена, стоит отдельно. 032 и 033 влились в 034 на место 032 перенесли 049 добавлен новый 033, который уже достоверно влился в 035 (но на сайте он еще стоит отдельно). 036 и 037 поменяли местами, чтобы танки в Судовой Вишне и в Городке шли подряд добавлены новые 049 и 050 Таким образом, всего появилось 5 новых машин, из которых одна (050) - скорее всего, позднее положение какой-то из известных. По привязкам (в моей нумерации) 001, 002, 005, 015-017, 020, 021, 024-027, 029-031, 034-043, 045-046 привязаны к точным местам и достоверно. 003, 005 - привязаны к точным местам и с высокой вероятностью, но 100% достоверности нет. 006, 008, 014, 018, 019, 022, 028, 032, 044, 048, 050 - привязаны только к районам и зачастую неоднозначно. Тезисно все привязки и серийные номера приведены на основной странице сайта.
Karan: Сергей Лотарев пишет: 048, Кстати - а чем Иванковцы-Кременецкие хуже первых двух?
Сергей Лотарев: Karan пишет: Кстати - а чем Иванковцы-Кременецкие хуже первых двух? Тем, что их не заметили раньше А вообще, тоже хороший возможный вариант, спасибо! Но на самом деле, с ними со всеми есть одна проблема. На трех фото 048 из четырех известных (если я правильно понимаю) присутствуют не немцы, а словаки. А четвертая, на которой людей не различишь, судя по логотипу, взята со словацкого форума. При этом на одном из снимков, по утверждению аннотации в словацкой книжке к одному из снимков, там изображены словацкие танкисты. Словацкие части двигались по шоссе Львов-Тернополь-Проскуров-Винница, не заходя севернее. А "быстрая бригада" вообще двигалась южнее этого шоссе, а районе Проскурова она шла, вероятно, по дороге через Смотрич-Дунаевцы-Новую Ушицу. И тогда приобретают актуальность совсем другие, многочисленные Иванковцы Хмельницкой области, прежде всего, Хмельницкого, Дунаевецкого и Новоушицкого районов. Особенно Дунаевецкие, потому что они оказываются строго на пути словацких танков. Но как и зачем туда попал бы Т-35 - большой вопрос.
Karan: Словаки да, есть такое обстоятельство. Но вот интересный прикол - я не знаю, были ли у поляков до 2МВ на вооружении "Манлихеры" (у немцев явно нет), но вот под Дубно гильзы от них находят. И клейма там не времен 1МВ, а 37 год. Откуда, казалось бы?
Kolokol: 029-й - ракурсы:
hush: Этот ракурс был?
Сергей Лотарев: hush пишет: Этот ракурс был? Не помню такого, спасибо!
hush:
Karan: Этот где стоит? Вопрос вот в чем: если предположить, что на экране следы жидкой грязи/ила, то, с учетом Колтовского и Т-35 из Суховоли/Хартфельда - не те ли пресловутые 3 болотных из Судовой Вишни?
Сергей Лотарев: Это 003 http://t35incombat.narod.ru/003.htm Тут вот какое дело. По нашим прикидкам выходит, что это, скорее всего, №0183-5. Среди завязших по актам он (и вообще эта серия) не значится. Но если два-три танка надолго завязли при переправе, это не значит, что прочие там не переправлялись и не пачкались. Возможно, этот сам вылез, или сразу вытянули. Я так подозреваю, что там какой-нибудь мост не выдержал (или заведомо не подходил), и танки пошли вброд - и там уж кто как сел, кто как вымазался. Либо это вообще предвоенная история, и тогда по бродам могло ездить конкретное подразделение, которое там частично и село. То, что полигонные учения с Т-35 за несколько дней до войны проводились, документами подтверждается. И еще, важное! Сейчас, когда заходил, Яндекс меня напугал, что сайт заражен трояном. Полез смотреть, действительно нашел код на каждой странице и вроде все вычистил. Пароль сменил, надеюсь, что дальше все будет в порядке. Яндекс должен автоматически снять предупреждение о заражении в течение нескольких дней, после проверки. Если еще чего не найдет.
vladimir: И ещё хочу добавить к словам Сергея. Если посмотреть внимательно на каждый из танков 34 тд, то как минимум две трети из них перемазаны в разной степени. А что касается предположения Сергея о том, что часть танков измазала свои борта на предвоенных учениях, то достаточно посмотреть на борта парковых танков 039 и 040. А у 036-го вообще вырваны задние "серьги".
Karan: vladimir пишет: о том, что часть танков измазала свои борта на предвоенных учениях, Ну, тогда ребята, я вам не завидую - широкий круг вы себе определили. Правда - с одной оговоркой - если считаете, что с "между учений" и "войны" танки не мыли - это ошибка, сдается мне. Чистота парков - это святое... Как и техники в них. Так просто не бывает. Там ведь не 6-12 часов разницы было.
Сергей Лотарев: Karan пишет: Ну, тогда ребята, я вам не завидую - широкий круг вы себе определили. Конкретно 027 все-таки выделяется на фоне всех - грязи до самой надгусеничной полки. И по техническим особенностям подходит под серийники завязших. Karan пишет: Чистота парков - это святое... Как и техники в них. Так просто не бывает. Хорошо, если так. Версию про увязших до войны это не отменяет, если вытащили их после ее начала. А остальные будем считать замаравшимися не ранее 22 июня.
Karan: Сергей Лотарев пишет: Версию про увязших до войны это не отменяет, Если между застреванием и войной был хотя бы 1 ПХД - отменяет. А он, насколько помню, должен был быть - они не 21 застряли.
Сергей Лотарев: Karan пишет: Если между застреванием и войной был хотя бы 1 ПХД - отменяет. Это если между вытаскиванием и войной - тогда да. А если засели до, а вытащили после начала (а вытащили уже после того, как дивизия ушла), то там уже было не до мытья.
Karan: Это какой из?
полная версия страницы