Форум » Матчасть: фотографии образцов БТТ Красной Армии лета 1941 » Сайт "Тяжелый танк Т-35 в боях" (Часть 2-я) » Ответить
Сайт "Тяжелый танк Т-35 в боях" (Часть 2-я)
Сергей Лотарев: Ну вот, наконец в "минимальной комплектации" сделал. Не прошло и двух лет http://t35incombat.narod.ru/ К тому, что уже выкладывал, добавились страницы танков 030, 043, 048 и 051. Замечания и уточнения приветствуются. Ваши поправки из ветки по Т-35 в основном учел, кое-что еще не успел. На большинстве страниц выложены фотографии, отсутствующие у Эдуарда, и появившиеся на момент создания соответствующей страницы. Снимки, всплывшие позже, пока не добавлял.
wet: еще одно фото между Вербой и Птичей
wet: и еще 012
vladimir: wet пишет: пишут что под Дубно На этом фото тоже 012.
vladimir: Довольно длительное время танки Т-35 под номерами "023": http://t35incombat.narod.ru/023.htm и "024": http://t35incombat.narod.ru/024.htm существовали параллельно. Пару месяцев назад появился лот с Т-35 № 024 (легко опознаётся по характерно смятому заднему левому крылу) с ракурсом съёмки на левый борт: Этот снимок даёт возможность объединения танков Т-35 №№ 023 и 024. Первые два снимка 023-го из "Тяжелый танк Т-35 в боях" связаны между собой характерным проломом в подбашенной коробке в месте, к которому крепится левый дымопуск. А вот третье фото 023-го совсем не так жёстко связано с первыми двумя. Поэтому привязку первых двух и третьего фото 023-го к снимкам 024-го опишу отдельно, и начну с последнего. На снимке 023-3 видно погнутое кольцо (стрелка 1), два пятна слезшей краски (стрелка 2) и пятно от попадания "чего-то" в кормовую стенку коробки левого дымопуска, причём это не отверстие, а скол от попадания "чего-то" (стрелка 3): На фрагменте фото 024-го мы видим те же нюансы внешнего вида (под аналогичной нумерацией стрелок): Считаю, что этого достаточно, чтобы отнести фото 023-3 к снимкам 024-го. Теперь перейдём к рассмотрению первых двух фото 023-го. Фото 023-2: На снимке хорошо заметен прогиб надгусеничной полки в районе дымопуска (стрелка 1), а также отсутствует верхняя стенка коробки дымопуска. На фото 024-го под теми же стрелками мы видим такие же нюансы внешнего вида: Так как немцы залезали практически на все Т-35 и могли погнуть надгусеничную полку в таком месте на нескольких танках, то нюанс внешнего вида можно считать НЕОБХОДИМЫМ, но НЕ ДОСТАТОЧНЫМ условием для "слияния" танков №№ 023 и 024. К такому же статусу можно отнести и повреждение, обозначенное стрелкой 2. Но хочу лишь заметить, что на фото попадается несколько Т-35, у которых были сняты лицевые стенки правой или левой коробки дымопуска, на которых крепятся домкраты, но вот отсутствие верхней стенки коробки дымопуска - это пока единичный случай на данный момент. Но это ещё не всё. Стрелкой 3 на фото 023-2 и 024-го обозначено наличие диска к ДТ и ещё "чего-то". Возможно пространственное положение этих предметов и б/припасов немного разное (всё же их наверняка пинали ногами), но само их наличие говорит в пользу слияния танков №№ 023 и 024. Кроме того, стрелкой 4 обозначил два пятна. Первое расположено между вторым и третьим болтом относительно вертикальной линейки спаренных болтов (не считая их), а второе пятно - между пятым и шестым болтом. Совокупность всех этих нюансов внешнего вида говорит в пользу объединения танков №№ 023 и 024. А вот фото 023-1 сделано спустя какое-то время: уже отсутствует диск к ДТ и предметы, видимые на предыдущих фото под стрелкой 3, а также кто-то мелом звезду превратил в свастику: Стрелкой 2 обозначены те пятна, о которых шла речь чуть выше. А вот стрелкой 1 обозначил сравнительно чистую бороздку в грязевом пятне, проходящую через шестую сверху пару болтов. Кроме того, даже при таком слабом качестве снимка всё же заметен дефект в структуре металла кормовой стенки левого дымопуска (стрелка 3). Это место с внешней стороны стенки дымопуска на фото 023-3 было также обозначено стрелкой 3. Вот и получается, что "что-то" прилетело в кормовую стенку левого дымопуска, но не пробило её, а лишь изменило структуру металла в этом месте (пятно чуть белее основного фона и неоднородно по цвету). Чуть растянул этот фрагмент снимка, должно быть видно чуть по-лучше: На фото 024-го бороздка в грязевом пятне также заметна, и в том же месте: Ну и в завершении ещё несколько моментов, напрямую не доказывающих объединение танков 023 и 024, но косвенно этому способствуют. На этом фото 024-го виден полусгоревший ТЗ "=" (стрелка 1), такое же полусгоревшее ТЗ видно на снимках 023-го с обратного ракурса съёмки: Кроме того, на правом борту также рисовали свастику на звезде, хоть и позже по времени, т.к. гусеницы у танка уже сняты (стрелка 2). А на этом фрагменте фото 024-го, сделанного на правый борт, хорошо видно, что стенки подбашенной коробки разошлись (показано стрелкой). Значит была детонация в боевом отделении, что соответствует виду проломленной подбашенной коробки слева (на фото 023-го): Считаю, что по совокупности признаков танки 023 и 024 можно объединять. Комментарии и замечания приветствуются.
Alex Bronn: vladimir Приветствую! Отличный и очень подробный разбор! Спасибо большое!
vladimir: Alex Bronn Спасибо! Ещё одним "белым пятном" стало меньше.
Karan: Это отлично. И подмечено, и доказано. Появилось вакантное место в нумерации?
vladimir: Karan пишет: вакантное место в нумерации? Андрей, спасибо за комментарий! А свято место пусто не бывает Может помнишь, летом 2014-го было пара лотов с этим танком Этой машины на сайте у Сергей нет. Как только он восстановит пароль, самое место этому танку занять позицию №023.
Karan: Помню, отвратно снято: "дед пахом и трактор в ночном". Так же информативно по ориентирам. ;) Но, глядишь, что и сыщется с другого ракурса.
vladimir: Karan пишет: глядишь, что и сыщется с другого ракурса Хорошо бы, но пока те два снимка - это единственное, что есть.
Karan: Был в альбоме 39 St. Pi. Reg.
vladimir: Karan пишет: Был в альбоме 39 St. Pi. Reg Это 002 под Тернополем. Потом его оттащили немного назад с дороги.
Karan: Немного из альбомов. Вот этого "фотографа" носило по всему Восточному фронту, причем одновременно, судя по подписям. А это - якобы имеет отношение к 316 пп. А вот это - некоего егеря.Которому тоже пришлось клонироваться. Потому как скорее, все-таки Лемберг. И вот этот БТ с кепками рядом - как то не тянет на Гродно.
John: Интересно, цифры 6.3.45 на снимке Т-35 у Елиховичей это дата?
Ольха: John пишет: Интересно, цифры 6.3.45 на снимке Т-35 у Елиховичей это дата? 6.3.43, что мало вяжется с деревьями в листве. В немецком тексте не силён, но может там смысл даты будет прояснён.
John: Может и 43, но фото то явно не 43-го.
Сергей Лотарев: John пишет: Интересно, цифры 6.3.45 на снимке Т-35 у Елиховичей это дата? Это дата, и по виду скорее 45, чем 43. К делу отношения не имеет, разумеется. Надпись: "Русский танк, оставленный при атаке на ... ... .... 6.3.45". Три слова разобрать пока не удалось.
Karan: Там все-таки скорее 43-й. Но и то ,и другое - полный туман.
Karan: Там все-таки скорее 43-й. Но и то ,и другое - полный туман.
John: Сергей Лотарев пишет: К делу отношения не имеет, разумеется. Возможно, это дата когда снимок был кому то подарен
полная версия страницы