Форум » Матчасть: фотографии образцов БТТ Красной Армии лета 1941 » Фотографии Т-34 с пушкой Л-11, башня сварная » Ответить
Фотографии Т-34 с пушкой Л-11, башня сварная
Karan:
Егор: Алтын пишет: ИМХО из 34-й тд в районе Дубно. Она же:
zampolit: Алтын пишет: цитата: А на чем основано ИМХО? Продавец продает ещё вот это http://cgi.ebay.de/Foto-Zurueckgelassener-grosser-schwerer-Panzer_W0QQitemZ380052383523QQihZ025QQcategoryZ15504QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem Я бы негорячился. Фото этого КВ-2 из указанного лота было подписано както Немиров
zampolit: Алтын пишет: ИМХО из 34-й тд в районе Дубно. Позволю добавить: 25 июня 41 года Знаком воздушного опознания на Т-34 32 танковой дивизии был БОЛЬШОЙ контурный треугольник на люке, а 8 танковой дивизии в этот день МАЛЕНЬКИЙ треугольничек как на представленной Вами фотографии.....
Алтын: zampolit пишет: Я бы негорячился. Фото этого КВ-2 из указанного лота было подписано както Немиров Аднако!
Алтын: zampolit пишет: Позволю добавить: 25 июня 41 года Знаком воздушного опознания на Т-34 32 танковой дивизии был БОЛЬШОЙ контурный треугольник на люке, а 8 танковой дивизии в этот день МАЛЕНЬКИЙ треугольничек как на представленной Вами фотографии..... С воздуха и БОЛЬШОЙ треугольник с трудом разглядишь, и какой смысл было делать маленький?
Karan: Алтын пишет: Аднако! И тем не менее, это факт(подписи, разумеется). Как и то, что на 34-х 8-й тд мелкий 3-ничек был.
zampolit: Алтын пишет: и какой смысл было делать маленький? К сожалению логику понять пока (ибо нет приказов) немогу
Сергей Лотарев: Алтын пишет: Есть же большое количество снимков Т-34 в Дубно. Так к Дубну, насколько я помню, пробивалась группа Попеля, в которой подразделения обеих дивизий мехкорпуса были, все что было под рукой к началу наступления. Просто 34-я тд начала формироваться весной 41-го, где-то в это время выпуск машин с Л-11 и закончился, да и тридцатьчетверки в основном в 12-й тд были, я не знаю, были ли они в 34-й. Так что гораздо более вероятна 12-я тд. Алтын пишет: Продавец продает ещё вот это Про КВ-2 сказать ничего не могу. А вот Т-35 044 - скорее всего стоял на дороге Золочев-Тернополь, в любом случае в районе Тернополя, по подписи и сравнению типа танка и списка потерь.
Алтын: Сергей Лотарев пишет: Так к Дубну, насколько я помню, пробивалась группа Попеля, в которой подразделения обеих дивизий мехкорпуса были, все что было под рукой к началу наступления. Просто 34-я тд начала формироваться весной 41-го, где-то в это время выпуск машин с Л-11 и закончился, да и тридцатьчетверки в основном в 12-й тд были, я не знаю, были ли они в 34-й. Так что гораздо более вероятна 12-я тд. Да , Вы правы. Сергей на форуме РККА выкладывал распределение БТТ на 01.05.41 http://vif2ne.ru/rkka/forum/2/co/39601.htm 8-й механизированный корпус Управление БА-10 - 10 БА-20 - 5 12-я танковая дивизия КВ - 61 Т-34 - 100 БТ - 107 БТ-7 линейные - 12 БТ-7 радио - 14 Т-26 радио - 22 Т-26 огнеметные - 20 БА-10 - 56 БА-20 - 28 34-я танковая дивизия Т-35 - 49 Т-26 - 204 БТ-7 линейные - 9 БТ-7 радио - 11 Т-26 радио - 22 Т-26 огнеметные - 30 БА-20 - 20 7-я моторизованная дивизия БТ-7 - 109 Т-37-38 - 19 БА-10 - 18 БА-20 - 29 В 34-й тд не было Т-34
zampolit: Сергей Лотарев пишет: Так что гораздо более вероятна 12-я тд. Вот обьясните мне, на основе чего? Хоть один прямой факт. Я не говорю что мой довод беспорен, боже упаси, но он хоть жиздется на вещественных аналогиях, а именно, что 25 числа Т-34 с пушкой Л-11 несли знак воздушного опознания в иде маленького треугольника и были потеряны в Магерове (то биш это 8 тд) и это факт. Покажите мне хоть одну Т-34 с пушкой Л-11 из 12 тд с таким знаком опознания и доводами что это именно 12 тд?
Сергей Лотарев: Алтын пишет: В 34-й тд не было Т-34 О! Совсем эти материалы Сергея из памяти вылетели, спасибо! Что-то дивизия могла еще получить до 22 июня. Но во всяком случае теперь ясно, что танков с Л-11 в ней не было. А в атаке на Дубно, по Рябышеву, участвовал 24-й танковый полк 12-й тд. Оттуда и тридцатьчетверки, получается. Одну из "дубненских" тридцатьчетверок в соседней ветке по серийному номеру (№682-35) определили как принадлежащую 12-й тд.
Сергей Лотарев: zampolit пишет: Вот обьясните мне, на основе чего? Хоть один прямой факт. Я не говорю что мой довод беспорен, боже упаси, но он хоть жиздется на вещественных аналогиях, а именно, что 25 числа Т-34 с пушкой Л-11 несли знак воздушного опознания в иде маленького треугольника и были потеряны в Магерове (то биш это 8 тд) и это факт. Покажите мне хоть одну Т-34 с пушкой Л-11 из 12 тд с таким знаком опознания и доводами что это именно 12 тд? Все обсуждение было в контексте "ЕСЛИ танк под Дубном" Конечно, в общем это не совсем не обязательно 8-й мк.
Алтын: лот подписан как из альбома 51 мотопехотного полка (18 мпд 39 мк 3 тгр). На 95% это танк советской 5-й тд под Алитусом. Сомнения лишь вызывает, что на соседнем снимке оказался Гудериан (как написано в Слониме), но 18 мпд возможно пересекалась со 2-й тгр в Восточной Белоруссии.
Алтын: где-то во Львовском выступе
Алтын:
Егор: Ну наконец-то появилоь его фото! Браво!
Сергей Лотарев: Егор пишет: Ну наконец-то появилоь его фото! Браво! А кого его?
Karan: Сергей Лотарев пишет: А кого его? Присоединяюсь - а, в чем, собсно, уникальность?
Егор: Karan пишет: Присоединяюсь - а, в чем, собсно, уникальность? Фото очень известное, "примелькавшееся". Кроме того, что танк был подбит огнём ПТО 30.06.1941 ничего о нем не знаю. И других его фотографий не видел. Теперь вот - вторая
Алтын: Егор пишет: И других его фотографий не видел. Теперь вот - вторая
полная версия страницы