Форум » Матчасть: фотографии образцов БТТ Красной Армии лета 1941 » Производство и наличие танков БТ-7М и БТ-7А в РККА » Ответить
Производство и наличие танков БТ-7М и БТ-7А в РККА
Karan: Сюда перенесены сообщения из одноименной ветки, бывшей ранее в отдельном разделе.
zampolit: Вернусь к теме наличие БТ-7М в дивизиях РККА. На 1.06 по Мельтюхову (если есть более свежие даанные-поправьте) всего в мехкопусах 704 эмки. Из них: В основном они сгруппированы в трех моторизованных дивизиях КОВО 4 МК 81 МД-196 ЭМОК И +6 ШТ В КОРПУСНОМ обс ОДВО 2 МК 15 МД-170 ЭМОК Как бы точные данные на этом заканчиваются Третье массовое сосредоточение МВО 7 МК 1 МД, сколько ЭМОК-? Далее по убыванию вдоль границы: Прибво-около 11 шт, у кого? ЗАПВО (тут наверно Беларус скажет) около 40 шт у кого? В СИБВО около 50 штук, ну это наверно темный лес.
Karan: zampolit пишет: Третье массовое сосредоточение МВО 7 МК 1 МД, сколько ЭМОК-? Здрасьте -у тебя же есть ФИ по Сенно-Лепель -там расписано.
Кубинец: zampolit пишет: В СИБВО около 50 штук, ну это наверно темный лес. С СибВО пытались разобираться. Сошлись на том, что это машины, перебрасывавшиеся с Дальнего Востока на Запад. Вероятно на некоторое время они задержались в пути на територии СибВО и были за ним засчитаны. А так вообще в Сибири на тот момент танковых подразделений численностью до батальона не было. И на вооружении СД СибВО такое количество БэТэшек быть не могло. Были ещё предположения, что эти БТ принадлежат танковому полку 194-й МСД (если я не ошибаюсь с номером), который был сформирован для участия в "Финской" кампании (как и сама дивизия переформирована из СД в МСД), которая вернулась после войны в ППД. Но уж больно много времени прошло с момента окончания "Зимней войны" и эту часть вполне могли расформировать. Но у нас в РККА всякое случалось...
Кубинец: zampolit пишет: Третье массовое сосредоточение МВО 7 МК 1 МД, сколько ЭМОК-? Если мне не изменяет память, на ноябрьский парад 1940г на Красной Площади только 1-я Московская Пролетарская выставила 175 БТ-7М. А сколько всего было в корпусе - надо смотреть. Жаль "мурзилок" ФИ под рукой нет. :(
Belarus: Кубинец пишет: А сколько всего было в корпусе - надо смотреть. 175 и было (-41 откомандированных). Правда, в доках 14 тд, позднее, проходит 1 БТ-7М, но он скорее всего из 1 мд туда попал.
zampolit: Ок, спасибо всем откликнувшимся
Кубинец: У кого-нибудь есть материал по наличию танков БТ-7/7М в войсках НКВД? Туда было передано в общей сложности 167 (по др. данным - 163) "БэТэшки". Поделитесь, пожалуйста, информацией.
Karan: Кубинец пишет: Поделитесь, пожалуйста, информацией. То что видел, там не отражено. Не многовато? А то ведь анализ "по Мельтюхову", кмк, таких цифр не даст. Берем 4-й МК. берем 1 мсд. берем Бессарабию.. И? Что остается?
Кубинец: Karan пишет: То что видел, там не отражено. Не многовато? Чего "не многовато"? "Бэтэшек" в войсках НКВД? Вполне нормально. Есть кое-какие цифры по наличию танков в отдельных частях Оперативных войск НКВД. Только в ОМСДОНе был танковый батальон с 50-ю БТ-7 + танковые роты и эскадроны в отдельных МСП и кавполках.
Karan: Кубинец пишет: "Бэтэшек" в войсках НКВД? Вполне нормально Я имел ввиду "Эмки".
Кубинец: В 1940г в войска НКВД переданы 72 БТ-7М (с бензиновыми двигателями).
Karan: Кубинец пишет: В 1940г в войска НКВД переданы 72 БТ-7М Верно. Читал. Но -согласитесь, что 194 машины в 53-м танковом полку 81 мд, ок. 200 - в 1 мсд, около 170(по памяти) - в Молдавии - это много и плотно. Главное -плотно. А размазанные по всем войскам НКВД 72 машины - это ничто. А ведь кроме первых трех соединений - были же Эмки и в Прибалтике? И не одна, судя по фото. Я вот о чем. Много/мало - относительно...
Karan: Из подборки известного продавца. Если предположить ,что остальные -это Галиция в большинстве своем, то этот, как бы то же не оттуда. Интересно, что крепления домкратов впереди. Хотя это и не Эмка.
Karan: Karan пишет: Хотя это и не Эмка. А, похоже, что я поторопился. "Архитектурно", по внешним признакам - это БТ-7М. Но вот начинка.... Почему это М? Вот эта машина. Фильтр внушает - ни на один не похож.
Karan: Karan пишет: это БТ-7М. Но вот начинка.... Крепнет убеждение, что на фото - один из танков БТ-7М, выпущенный с М-17 для НКВД (Если они не выпускались в такой комплектации и для БТВ КА). Потому как - снаружи -это чистый БТ-7М без вариантов, но внутри у него - М-17. Фильтр представляет из себя ни ПОМОН, ни утвержденный таковой для БТшного В-2. По сути, он напоминает стандартный для БТ-7, но, непонятно почему, иной конструкции. Таким образом, "на сейчас" имеем варианты: фильтр №1, он же "таблетка" - устанавливался на БТ-7 с М-17. Крышка сплошная, кольцевая щель. Фильтр №2, он же грибок - собственно сам фильтр ставился под крышкой люка на В-2, конструктивно похож на №1. Фильтр №3 - он же грибок, но под крышкой на В-2 ставится ПОМОН. Этот, что на фото - №4.
Karan: Karan пишет: Фильтр представляет из себя ни ПОМОН, ни утвержденный таковой для БТшного В-2. По сути, он напоминает стандартный для БТ-7, но, непонятно почему, иной конструкции. А вот и натурный образец, судя по всему, единственный в мире на сей день: Чтоб не было сомнений в типе танка: Сравниваем:
Karan: Обратил внимание, что опять на многих форумах мусолят тему "доедет это колесо до Москвы или нет" ездила "треха" в Кубинке в 40-м году со скоростью светабольшей, чем даже у "Сапсана"БТ-7М или не ездила? Известно, что в оборот эти результаты были введены в оборот М.Свириным, без ссылок на что-либо. За "трёху" не знаю, а с БТ-7(М) картина проста. Вот, собственно, такая. Источник прост как правда - РГВА. Когда испытывалось и кем? Как проходили испытания? Что получили на выходе? С чего БТ должен был порхать в Кубинке ака бабочка и "порвать" треху как тузик грелку - непонятно... Прошел год, возможности БТ-7 известны... Дурних нема... Честное слово, как ни относись к этому, но Таранов прав в отношении М.Свирина -"Иногда лучше жевать, чем говорить".... PS Вторая колонка - БТ-7М в двух вариантах.
Karan: Karan пишет: ездила "треха" в Кубинке в 40-м году со скоростью светабольшей, чем даже у "Сапсана"БТ-7М или не ездила? Известно, что в оборот эти результаты были введены в оборот М.Свириным, без ссылок на что-либо. В оригинале фраза построена так: "На гравийном шоссе Кубинка-Репище Pz-III разогнался на мерном километре до скорости 69,7 км/ч, в то время как лучший показатель для Т-34 составил 48,2 км/ч. Выделенный же в качестве эталона БТ-7 на колесах развил только 68,1 км/ч." Откуда, что - хз. Есть забавный момент. Решил посмотреть, а что пишут в ближайшей по дате к сему событию в книге "Танки. Теория", Машгиз 1944 В главах про расчет тягового усилия танка и выбор передачи -масса данных именно по тем машинам. Приведены там и замеры скоростей. Так вот - в таблице для БТ-7 и БТ-7М - максимальной скорости достиг БТ-7М с 4-х скоростной КПП. И цифра эта - 69,7 км/ч. "Недорразумение?"(С)НР Вечером выложу скан.
Макаров: Karan пишет: Откуда, что - хз. Я так думаю, что это фантазии мэтра, ибо никто сравнительного отчета по немецкой трешке в глаза не видел.
Макаров: Вопрос к общественности - кто-нибудь видел документ, запрещающий эксплуатацию БТ-7М на колесном ходу ?
полная версия страницы