Форум » Матчасть: фотографии образцов БТТ Красной Армии лета 1941 » Фотографии тяжелого танка Т-35 (Часть 3-я) » Ответить
Фотографии тяжелого танка Т-35 (Часть 3-я)
panzermehaniker: Два ракурса съёмки одного танка
Сергей Лотарев: Karan пишет: Кто даст? Дернуть чужой танк, сорвать график движения, сжечь собственные тягачи? У кого звание выше и пистолет в руке. При удачно сложившихся обстоятельствах и танки по одному растаскивали, не то что тягачи. Karan пишет: кто ходил кроме ТП туда-сюда через Вишню. Где был РВБ и пр. Такое впечатление, что через Судовую Вишню, возвращаясь из района Самбора, проходили обе колонны дивизии - одна по плану выдвижения на восток от Львова, вторая - по поперечному маршруту, после поворота на Яворов, обе еще 23 июня. Другое дело, что если бы они попутно вытащили завязшие танки, то об этом знали бы те подразделения дивизии, которые оставались в местах предвоенной дислокации до момента общего отступления, и это отразилось бы в актах. Правда про артполк там отдельная приписка, что его тягачи в большинстве поотставали еще при выдвижении к Яворову. Могли и позже через Судовую Вишню проходить. Karan пишет: Много кто получил за то, что на фото торчат ДТ, а согласно актам "вооружение снято и закопано"? Это правда. Но кто об этом знал заранее, особенно в Судовой Вишне, где еще и близко не были понятны масштабы катастрофы и грядущих потерь матчасти.
Karan: Сергей Лотарев пишет: У кого звание выше и пистолет в руке. При удачно сложившихся обстоятельствах и танки по одному растаскивали, не то что тягачи. Ну... Этот вариант вообще все объяснить может, с 22-го по 9-е. Тогда зачем копать глубже? Сергей Лотарев пишет: проходили обе колонны дивизии - одна по плану выдвижения на восток от Львова, вторая - по поперечному маршруту, после поворота на Яворов, обе еще 23 июня. Не припоминаю, чтобы обе колонны. Как то не отложилось. Надо пересмотреть документы.. А, вообще, этот "Яворовский поворот", сдается мне, типа как "роковой" приезд Вашугина. Взяли прям и завернули весь 8-й МК наоборот. И он туда весь пошел. Ну-ну...
scharm: Сергей Лотарев пишет:Ну и труба - что в Запытове (если только под Запитью он подразумевался), что в Новом Ярычеве с трудом представляется. Труба в Запытове не наблюдается, а вот в Ярычеве Старом стоит на въезде со стороны Запытова.Я имею ввиду это "на польке".
Сергей Лотарев: scharm пишет: Труба в Запытове не наблюдается, а вот в Ярычеве Старом стоит на въезде со стороны Запытова.Я имею ввиду это "на польке". А вот это уже очень интересно! Проглядел я ее на польке вчера. А ведь и стоит, где нужно - слева от дороги, если на восток ехать. А на генштабовской карте вообще черным по белому все нарисовано там же, а чуть западнее трубы - примерно там, где танк должен был бы стоять, кладбище отмечено, что особенно интересно, если вспомнить, что "Такой же танк по его словам стоял недалеко от кладбища в Старом Ярычеве". Труба лучше всего видна на этом снимке: А вот здесь вроде бы видно, что на в против хода танка по северной стороне дороги село кончается, во всяком случае, видно открытое место с лесом на горизонте. Ну и белые предупреждающие полосы для танков на этой дороге симптоматичны. А на этом фото хорошо видно высокое строение (двухэтажный дом или часовня) впереди по ходу танка. Судя по углу между азимутом на трубу и дорогой, танк скорее стоит западнее кладбища. Вот современный спутниковый снимок с нанесенными подробностями. Роман, страничку я сделать еще так и не успел, но имеющиеся фотографии на почту скинул. Андрей, уточни, пожалуйста, название ветки - (продолжение 2). А то две одинаковые ветки теперь висят.
zampolit: По поводу Ярычева Старого.-Нет онм упоминания в ИПД 97
Сергей Лотарев: zampolit пишет: По поводу Ярычева Старого.-Нет онм упоминания в ИПД 97 А можно тебя попросить еще раз вывесить путь 97-й лпд по Западной Украине? Помню, что уже вешали когда-то, но никак не найду, в какой ветке.
scharm: zampolit пишет: По поводу Ярычева Старого.-Нет онм упоминания в ИПД 97 Если 97-я 29 июня была в Куликове, а 2 июля в Дунаеве, вероятность прохождения какой либо части ч-з Ярычев достаточно высока. Эта подпись гласит что 97-я прох.ч-з Ярычев Новый, а сделать это минуя Ярычев Старый трудновато.
Karan: scharm пишет: Если 97-я 29 июня была в Куликове, а 2 июля в Дунаеве, вероятность прохождения какой либо части ч-з Ярычев достаточно высока Это ее маршрут. О чем я Сергею и сказал. В конце концов, она была левым соседом 71-й. Та шла через Бжуховице-Збойску. Отсюда вполне понятно, как они шли дальше. Вроде вермахт не похож на толпу японских туристов с фотиками(хотя иногда сомневаюсь). Но "крестить" колонны они бы не стали. Да и не делали(вспоминая карту).
Karan: Сергей Лотарев пишет: Андрей, уточни, пожалуйста, название ветки - (продолжение 2). А то две одинаковые ветки теперь висят. Это движок, по умолчанию стоит. Но, как мне кажется, я поменял правильно. Хотя, сам удивлен -вроде, раньше было, что продолжение нумеровалось. Придется исправлять везде, таких веток много.
zampolit: Сергей Лотарев пишет: А можно тебя попросить еще раз вывесить путь 97-й лпд по Западной Украине? Помню, что уже вешали когда-то, но никак не найду, в какой ветке. После праздников, под рукой фото нет. Но отмечу, что схема там "схематичная"
Karan: scharm пишет: Эта подпись гласит Там с подписями не так все гладко.... Вроде как верно, но вот флаки тоже подписаны точно, а по всем данным -они тольк ов августе появились.... А их на Магеров пишут. Как быть?
Сергей Лотарев: Karan пишет: Там с подписями не так все гладко.... Вроде как верно, но вот флаки тоже подписаны точно, а по всем данным -они тольк ов августе появились.... А их на Магеров пишут. Как быть? Подпись-то, как уже было сказано, и про Ярычев неправильная - как минимум, не к тому снимку относится. Но тут дело в том, что подписать фото Новым Ярычевом случайно, никогда там не бывав, затруднительно. В Магерове-то 97 лпд определенно была.
Karan: Сергей Лотарев пишет: В Магерове-то 97 лпд определенно была. Только она там не осталась, а пошла дальше. И далеко не факт, что ее и 614 абтайлунга дороги не могли пересечься в том самом августе, на которое и ссылаются все источники об этих флаках.
Karan: Однако, затянулись уличные бои в Гродеке.... Schwerer Russischer Panzer zerstört Straßenkampf 1942 Вопрос -а что белеет на башне БА-20?
Сергей Лотарев: Зоркий глаз Владимира позволил объединить два танка, которые давно на это напрашивались, в один. Т-35 005 - судя по фотографиям, простоял на одном месте минимум до лета 1942 года, причем в гусеницах Т-35 001 - известен по нескольким фотографиям, сильно разукомплектован, судя по наличию на снимках как людей в пилотках, так и людей в кепи (если это не егеря какие-нибудь, но это вряд ли), сделан летом 1943 года. (сайт скоро обновлю, так что ссылки выше - на злобу дня, потом изменятся) Помимо полного совпадения технических особенностей машин (насколько их позволяют разглядеть имеющиеся фотографии 001), совпадают вот такие приобретенные черты: - изгиб переднего левого крыла - изгиб заднего левого крыла и перемычки, прогиб надгусеничной полки, следы у 001 на месте масляных пятен у 005 (на снимке 005 лета 1942 года, темных пятен тоже уже не видно) - щель в надгусеничной полке (такая щель, правда, не уникальна и присутствует еще у нескольких танков, но довеском к вышеперечисленному пойдет) На сайте танки объединю под номером 001
Егор: БТ-7 и Т-35 из-под Елиховичей.
Алтын:
Alex Bronn: Хм, преинтересная открытка... Спасибо!
Karan: Alex Bronn пишет: Хм, преинтересная открытка... http://nemirov41.forum24.ru/?1-17-0-00000001-000-160-0
Alex Bronn: Karan Ещё большее спасибо!!!
полная версия страницы