Karan: Жолква. Летняя экспедиция 2008 года. Cлева на право: 1. Слободянюк Михайло Васильевич, г. Львов, 2. Юра ака Таранов, г. Москва, 3. Егор ака Егор, Санкт-Петербург, 4. Саня ака tamanec, г. Москва, 5. Андрей ака Karan, г. Москва, 6. Володя ака volodia, г. Червоноград, 7. Константин ака Брама, г. Львов Результат Подробнее тут http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=4099
Егор: zampolit пишет: 22 июня 1941 дивизия переходит границу при Belzec и маршировало о Rawa Ruska, Mosty W (Мосты Великие). и Paplince А где это Паплинце? Что-то не нахожу пока...
zampolit: Вот источник Am 22. Juni 1941 überschritt das Regiment die Grenze bei Belzec und marschierte über Rawa Ruska, Mosty W. und Paplince wurde am 25. Juli 1941 die Linie Winniza-Napadowka unter ständigen russischen gegenangriffen erreicht Взято от сюда http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Infanterieregimenter/IR31.htm Полный перевод фрагмента роботом 22 июня 1941 правление превосходило границу при Belzec и маршировало о Rawa Ruska, Mosty W. и Paplince стал 25 июля 1941 линией Winniza-Napadowka под постоянным русским контратаковали достигнуто Вполне возможно что эта Паплица уже под Винницей
Karan: Коллегам с форума -респект! Все-таки, уверен, это была 8-я тд. БОЕВОЕ РАСПОРЯЖЕНИЕ КОМАНДУЮЩЕГО ВОЙСКАМИ 6-й АРМИИ № 009 ОТ 24 ИЮНЯ 1941 г. КОМАНДИРУ 4-го МЕХАНИЗИРОВАННОГО КОРПУСА НА ВЫДВИЖЕНИЕ 8-й ТАНКОВОЙ ДИВИЗИИ В РАЙОН ЖУЛКЕВ Серия «Г» Командиру 4-го механизированного корпуса Копия: Командиру 8-й танковой дивизии БОЕВОЕ РАСПОРЯЖЕНИЕ № 009. ШТАРМ 6 БЖУХОВИЦЕ. 24.6.41 00.45 Карта 100 000 Приказанием генерала армии т. Жукова 8-ю танковую дивизию немедленно пополнить горючим и через Магерув выбросить ее в район Жулкев, где 8-й танковой дивизии получить дальнейшую задачу. [187] В районе Жулкев 8-й танковой дивизии сосредоточиться к утру 25.6.41 г., выбросив вперед Отдельный разведывательный батальон для обеспечения выхода дивизии в район Жулкев, имея в виду возможность действия на Мосты Вельке против мотопехоты противника. Получение подтвердить. Командующий 6-й армией генерал-лейтенант Музыченко Член Военного совета дивизионный комиссар Попов Начальник штаба комбриг Иванов Ф. 334, оп. 3949сс, д. 5, л. 18. Машинописная копия. Вот он, и маршрут: не импровизационный, а прямо указанный. И вот она - ночная атака Магерова. Время и приказ!
zampolit: Karan пишет: В районе Жулкев 8-й танковой дивизии сосредоточиться к утру 25.6.41 г. Это обьясняет, почему 8 тд влоб пошла на Магеров, да еще и ночью. А для полноты картины хотелось бы увидеть фрагмент из отчета 32 тд, когда она была в районе Жолкев
Karan: Пожалуйста. 24.6.41 г. К 1 часу дивизия сосредоточилась в районе Дзибулки, Батятыче, организовав разведку в направлении Каменка Струмилова. В 11 часов был получен приказ к 15 часам сосредоточиться в районе Язув Старый, отметка 236.... Дивизия, совершая марш по улицам гор. Львов, встретилась с встречным потоком 105 боевых и транспортных машин 8-го механизированного корпуса. На улицах гор. Львов шли уличные бои с диверсантами. С большими трудностями, преодолевая уличные пробки машин, дивизия к 2.00 25.6.41 г. сосредоточилась в районе Яновский лес, Грабник. КВ стоят в направлении с Запада на Восток. От Магерова.
zampolit: Karan пишет: Пожалуйста. Вроде претендентов больше нет. На всякий случай проверяем маршрут 8-го мк. Наверно можно ставить точку в изысканиях претендентов. Слово за В-а-ам-и-и-и, шановний пане Андрію!!!!
Егор: zampolit пишет: 22 июня 1941 правление превосходило границу при Belzec и маршировало о Rawa Ruska, Mosty W. и Paplince стал 25 июля 1941 линией Winniza-Napadowka под постоянным русским контратаковали достигнуто Вполне возможно что эта Паплица уже под Винницей Поищу... Если это так, то 24 ПД вполне могла быть в Жовкве. От Великих Мостов на Винницу, через Злочев и Сасов... Вполне могли спуститься и пойти через Жовкву.
zampolit: Егор пишет: Теперь бы ту кавешечку увидеть сзади-справа для успокоения... Кто хотел коммисарского тела (с)? Прошу обратить внимание, что за Круп-протзе двигаются штуги... Вид сбоку И опять он Полный антураж! И у меня впечатления, что на КВ имеются боевые повреждения
Karan: Ну, парни! Сделать с бэйной фотки самый известный ранний КВ -это уметь надо!
Егор: У меня вот впечатление, что у ув. Замполита все фото уже в принципе есть и всё ему известно... Откуда он с такой скоростью достаёт в таком количестве нужные фото - уму непостижимо! Респект и уважение! P.S. А штуги из какого дивизиона?
zampolit: Егор пишет: Откуда он с такой скоростью достаёт в таком количестве нужные фото Случайность. Оказались в папке, куда периодичкски складываю награбленое с Бея. Егор пишет: А штуги из какого дивизиона? А вот не рассмотреть на фото эмблемы дивизиона.
Егор: zampolit пишет: К теме КВ-2 в Жовкве Вот ещё два фото четвёртого КВ-2 в начале аллеи: Обратите внимание - дом слева. Он виден на других фото, которые до этого я ошибочно относил к Львову. Возможно дом позволит опознать место в Жолкеве.
Karan: Егор пишет: Возможно дом позволит опознать место в Жолкеве. Его бы вообще опознать. Глянь -Юра давал ссылку на форум украинских фортификаторов. Там - и то сомнения. Что только не подпадает по похожести. Блин, говорил -надо было летом ехать минимум на неделю. Эхххх Хотя, неделю и на Немиров с окрестностями "маловато будет"(С)!
Karan: А вот современное фото Вечевой площади в Жолкеве. Глинска Брама, как понимаю - совсем слева.
Егор: Егор пишет: Вот ещё два фото четвёртого КВ-2 Плохо рассматривал фотографию. На снимке виден КВ-2 стоящий в стороне от аллеи. Т.е. В этом месте стоят 5 КВ-2-х
Karan: Продолжим. И снова - "Штуги". Собственно, где -понятно.
Karan: Егор пишет: P.S. А штуги из какого дивизиона? Задал вопрос по этому поводу на РККА. После того, как фото Вечевой площади Жовквы появилось. Вот ответ: Варианта всего четыре:) 190 придан 11 армии. 191 и 197 я бы исключил т.к. они вместе с тд Клейста севернее Львова долбились. Остается 243 дивизион который был придан 4 АК. Эмблема: или иной вариант Не попадались?
zampolit: Karan пишет: Остается 243 дивизион Который (или некоторая его батарея) действовала с егерями из 1-й дивизии в Олешице и в Янове. Этот же дивизион участвует на снимках учебного фильма с егерями (где БТ у ж/дороги)
Karan: zampolit пишет: Этот же дивизион участвует на снимках учебного фильма с егерями (где БТ у ж/дороги) Точно? Вот я о нем же подумал. Мелькала там эмблема. Надо на Ютубе глянуть -есть там этот эпизод во Фронтшау. А вот снова КВ-2. Подумал было - Жовква. На этот раз мимо едет грузовик. Из нее? Но вся фигня в том, что 8 танковая - группа Армий "Норд"! Надо проверять остальные фото с похожим ракурсом!
zampolit: Karan пишет: Точно? Точно, не сомневайся. Karan пишет: Но вся фигня в том, что 8 танковая - группа Армий "Норд"! Емблему надо на фото внимательней смотреть. Дома посмотрю.