Форум » Результаты работ: определенные места боев лета 1941 » Опознано(С): Магеров, ночной бой 8-й тд 25.06.41 » Ответить
Опознано(С): Магеров, ночной бой 8-й тд 25.06.41
zampolit: Магеров, летняя экспедиция 2008 года. Подробнее тут http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=4099
Karan: Что интересно, этот продавец не новичок... И тут такое: Сам себе же и поднас...ал.
jaroslaw: он вообще нередко лажает крайнее время.сейчас продает Плуговский КВ-2 якобы из подборки 79-й пд. Ага, где дорога Золочев-Тернополь и где 79-я пд. она шла через Сокаль, Кристонополь, потом через Дружкополь на Берестечко (гр. фон аулок севернее, через р-он Порицк, Горохов где была окружена 124-я сд), оттуда в начале июля на Луцк, Дубно.
Karan: Полку персоналий прибыло. Фамилии были известны и ранее, а вот с фото беда. Тем не менее. Наткнулся http://voenspez.ru/index.php?topic=70461.0 проверил по ЖБД. Один человек - воентехник 2 ранга 15 тп 8 танковой дивизии Риза Меджитов, пропал без вести в бою за Магеров.
John: Свиринские чтения-2020. Доклад Д. Колокольчикова: «Танки против егерей. Магеров. Ночной бой 25 июня 1941 года». Смотреть с 1:09:58. https://www.youtube.com/watch?v=Vr57qtRAjfQ&feature=youtu.be
jaroslaw: Немного по немецким потерям в районе Магерова. 1 рота 97 разведбата 25 в "лесу южнее Магерова" трое убитых. 2-я рота 25.6 один убитый. 1-я батарея 81-го ап 26.6 в районе Магерова 1 убитый. 2-я батарея 25.6 - 6 убитых. еще один проходит как 2-я батарея 34-го ап, вероятно ошибка и на самом деле - 81-й ап. 1 рота 97-го противотанкового батальона 26.6 - 4 убитых, Магеров. У четвертого дата смерти 25.6. Вероятно погибли ночью, у погибших в Птичье в ночь с 30.6 на 1.7 солдат 16-й тд такой же разнобой в датах смерти, у большинства указано 30.6, примерно у трети - 1.7. 6 рота 204-пп 1 убитый 25.6 12-я рота 1 убитый 26.6 несчастный случай (unfall), пулевое ранение. 15-я рота 25.6 1 убитый 16-я рота 25.6 2 убитых Данные конечно неполные. Только те, что нашлись по первому поиску по топониму. Для сравнения такой же поиск по топониму Птичье вначале выдал примерно 11-13 фамилий, а когда хорошо порылся нашлось около 35 только по 16-й тд плюс несколько зенитчиков и из др. частей. В случае с Магеровым врядли разница такая большая, но реальные потери только в ночном бою наверноe были как минимум вдвое больше найденных поверхностным поиском. Плюс имеющаяся в самой базе данных информация - не по всем без исключения погибшим солдатам и офицерам вермахта. Насчет базы данных фольксбунда встречалась информация, что там то ли не оцифроваы или вообще не охвачены не то 900 000 фамилий, не то 600 000. База данных на ancenstry.com вероятно ненамного полнее фольксбундовской. По крайней мере когда для проверки забивал в поиск три известных имени-фамилии-даты рождения/гибели по дубненским боям и не только, их в базе данных не было.
Karan: Последнее время база ФБ вообще перестала выдавать многих .Либо по фото ФИО забиваю - нет, либо с другого источника(точно известно где, когда, как звали) - то же самое.
jaroslaw: Это по базе данных на ancestry. не знаю что они взяли за основу, вероятно ту же фольксбундовскую базу. но данные там точно не полные. хотя хорошо конечно, что хоть такое есть. если хорошо порыться можно найти много всяких подробностей навроде немцев убитых в рукопашке в дубненских боях, утонувших в болоте при бегстве из Птичье в ночь на 1 июля и пр. А количество потерь 168-й пд в районе Козина 4 июля, о которых в дивизионнных документах упоминается вскользь и без конкретных цифр, реально впечатляет.
volodia:
volodia:
Karan: Это фото имеет топоним? В свое время этот КВ был с подписью на заднике и Немиров, и Кунин. А тут что?
Сергей Лотарев: Karan пишет: Это фото имеет топоним? В свое время этот КВ был с подписью на заднике и Немиров, и Кунин. А тут что? Нет, здесь просто in Gefecht, к сожалению.
Сергей Лотарев:
Karan: Karan пишет: Это фото имеет топоним? В свое время этот КВ был с подписью на заднике и Немиров, и Кунин. А тут что? "Вид сбоку". Подпись в наличии, как и эмблема 125 пд.
Сергей Лотарев: Karan пишет: "Вид сбоку". Подпись в наличии, как и эмблема 125 пд. Только Vormarsch. Так что в эмблеме главная ценность.
Karan: Эмблема 125 -й Кунину не противоречит. Новое фото даёт застройку поподробнее, можно ещё раз карту проверить и привязать точнее.
jaroslaw: ничего нового, кроме одного уточнения - 34-ка согласно подписи была подбита пехотным орудием. судя по другим снимкам эпизода там была как минимум одна легкая гаубица обр.18г которая вероятно с близкого расстояния подожгла один или несколько танков.
Karan: Есть фото, где 105 стоит как раз между фотографом и местом боя. Причем, задник исписан очень подробно. Я просто не знаю, кто бы мог помочь с тем, чтобы аккуратно отделить остатки картона из альбома, который закрывает эту надпись.
Karan: Karan пишет: чтобы аккуратно отделить остатки картона из альбома, который закрывает эту надпись. Чтобы не получилось так, как на этом интересном фото. Гадай теперь, что за наспункт.
Otto Von-Kreer: - > ”Гадай теперь, что за наспункт” Мені відразу тут на думку приходить Холоюв /Cholojów/ По довжині слова підходить, по матчастині і по району - теж вроді не суперечить,
Karan: Начало фразы на Ch или H как-то не похоже. Писавший был точен, там явно топоним. И явно конкретный.
полная версия страницы