Опознано:(С) "Поле смерти": 24.06.41, шоссе Войница-Луцк, южнее с. Холопичи
Karan: Тема, с одной стороны, не касающаяся Львовского выступа. С другой стороны - не менее близкая по ряду причин. Во-первых, это не менее известное по фото место боев июня. Panzerschlacht Luck. Во-вторых, это тоже Украина, и даже тот же день, что и Немиров. Ну, а в-третьих.... Это телетанки. Последний из которых некоторым из нашей команды посчастливилось не только увидеть вживую, но и, практически, дать ему вторую жизнь. Поэтому - стоит уделить этим событиям внимание. Оно того заслуживает. Как минимум те, кто в этих телетанках 24 июня сгорел...... Для начала - ссылка на дружественный форум, где уже давно уважаемым участником Илья начата тема и идет освещение этого события. click here К тому, что уже выяснено, столо бы добавить малость : современный отсъем места, архивные документы и выезд на место. Что же - выезд на место, тьфу-тьфу, состоится этим летом, а отсъем и документы.... Не за горами.
Kolokol: Karan пишет: А это, случаем, не поле смерти? Первая мысль. И ходовка 26-х читается однозначно. Если только 7ТП где-то не накрошили аналогично.
Karan: Kolokol пишет: Если только 7ТП где-то не накрошили аналогично. Нет! Оно это - hush И вот почему - фото из нашей ветки: Сравниваем окаймляющие поле светлые посевы. 1 к 1. Переношу в ветку. PS. Фантастика....
Kolokol: Karan пишет: окаймляющие поле светлые посевы Если бы я был уверен, что это Литва - я бы сказал, что это цветение рапса - зрелище - подарок для фотопейзажиста. Именно так и выглядит - ярко-желтые полосы на полях. От Сувалки до Луцка - 400 км, однако. Для пепелаца, с которого снимали (если убрать вопросы заправки) - 2 с лишним часа лета в одну сторону. Могло такое быть?
Karan: Kolokol пишет: Если бы я был уверен, что это Литва - я бы сказал, что это цветение рапса Это нетрудно проверить - я же купил книгу по истории Волыни, там есть данные по составу и площадям культур.
Сергей Лотарев: Ничего себе снимок! Кто-нибудь возьмется восстановить направление движения танков? Может, выявятся и следы машин, которым удалось уйти с поля боя (если такие вообще были)?
Karan: Сергей Лотарев пишет: Кто-нибудь возьмется восстановить направление движения Вряд ли -могли и немцы разъезжать, добавив колей. Легко ошибиться.
Karan: Между Войницей и полем смерти.
volodia: не помню,было?
scharm: Может я не прав, но уж больно это напоминает дорогу Войница-Луцк у с.Александровка.
Лемзяк: Не помню это описание боя уже приводилось сдесь или нет http://yarovenkosp.ucoz.ru/publ/volinska_epopeja_19_ji_tankovoji_diviziji/volinska_epopeja_19_ji_tankovoji_diviziji/19-1-0-199
scharm: Лемзяк пишет: Не помню это описание боя уже приводилось сдесь или нет Хорошая, даже очень, статья .Но в свете последних наработок требует некоторых коректив. Изложенные фото"поля смерти" относятся не к с.Александровка, а к с.Холопичи, что на несколько км восточнее.
Kolokol: scharm пишет: Изложенные фото"поля смерти" относятся не к с.Александровка, а к с.Холопичи, Тем более, что об этом известно давно: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1551/1551761.htm Сначала это было просчитано, потом, с помощью отзывчивых людей из Луцка - увидено в настоящем времени. И, наконец, в этом году пройдено ногами и увидено своими глазами. PS Любопытно, как автор, считающий, что на вооружении 152 отб состояли танки Т-26, так точно сумел их выделить из 10000 танков этого типа в РККА.
Лемзяк: Kolokol пишет: PS Любопытно, как автор Немного не понял вопроса.Если имеется ввиду фотографии танков на поле то статья относительно новая а на севогодня принадлежность этого поля с танками к 152 отб гуглется совершенно однозначно. А так автор Сергей Яровенко и егоже авторский сайт ник Военком живёт в Турийске. Статья свёрстана на многих источниках без каких либо каректировок и поправок потому все ощибки остались на месте.Но в этом есть свои плюсы нет отсебятены(чем я например часто грешу)
Лемзяк: На vif наткнулся на скан который выложил Исаев ещё в 2008 http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Flak/(080714113208)_14PzDiv_Alexandrovka.GIF Ктото может пересказать первые два абзаца а то у меня перевод не клеится.
Karan: Лемзяк пишет: Ктото может пересказать первые два абзаца а то у меня перевод не клеится. А что там не читается для распознавания? Далась ему(им) эта Александровка.
Лемзяк: Karan пишет: Далась ему(им) эта Александровка. Первые два абзаца расказывают о событиях которые происходили непосредственно у Владимира Волынска (пару км восточнее).А что там происходило не пойму слаб в немецком. В то время полки 87 сд выходили из окружения инфи мало может это про них.24.06 пробиться на север не получилась пощли на восток .
Karan: Лемзяк пишет: А что там происходило не пойму слаб в немецком. У меня ридер старый, плохо распознает - лучше перенабить в тот же промт.
Karan: scharm пишет: Может я не прав, но уж больно это напоминает дорогу Войница-Луцк у с.Александровка. А ты знаешь, сейчас(в свете содеянного) посмотрел - и вправду, как бы не оно. Очень характерный вход в лес. Новое фото: интересно, что куст слева оказался. Любопытный ракурс.
Лемзяк: Набил Feind leiste sähen widerstand , geht geordnet zurück und unternimm zahlreich Gegenstöße , stets mit Artl.-Unter- stütsung ,meist such Pz.Unterstützung . Er durchbrach nach Norden die Marschbewegung der Div. etwa 4 km ostw.Vlodzimiers .Jm konz4ntrischen Angriff von Teilen Vorhut und Anfang Groß mit Unterstützung einer verst.Pz.Kp. wurde Feind nach etwa 2-stündigem Kampf geworfen und im Raum um Fw.Falemicze vernichtet . Er verlor dabei durch den Pz.Angriff eine Battr. und eine Fahrzeugkolonne <mot. und besp .< Гугл выдал Враг полосе увидел сопротивление, восходит заказать и принимать многочисленные контратаки, всегда с Artl. Суб-stütsung, в основном ищу Pz.Unterstützung. Он прорвался на север марш движение Div. примерно в 4 км ostw.Vlodzimiers. Jm концентрические атаки части авангарда и при поддержке больших начальных verst.Pz.Kp. противник был отброшен после того, как около 2 часов боя и уничтожил комнату Fw.Falemicze. Он потерял одного Battr Pz.Angriff. и конвоя <мот и БЭСП. Вообщем видно что 24.06 14-й тд приходилось отбиваться не только у Хлопичей и Войницы но и от атак 87 сд со стороны Зимно на Фалемичи.Я и раньше предполагал что из района Зимно в район Селец маршрут 87-й проходил через Фелемичи иначе с артматчастью не пройти.Но я думал что там дело было против 298 пд ,ан оказывается без танкоа 14 тд не обошлось. Не совсем панятно относится ли первый абзац только ко второму абзацу или он как обшая вводная часть ко всему пункту а) Так что пока из отрывка всё таки нельзя сказать что 24.06 окружённая 87 сд имела танки.(Хотя они могли быть там). Кроме этого из района Локачи согласно одной из оперсводок наши дошли до Микуличей. Т.е 14 тд пресуют со всех сторон. У меня вопрос по полю у Хлопичей.К какому выводу вы пришли ,откуда были расстреляны Т-26 ?.Если с юга то это наверное результат атаки двух батальонов 13-й тд они прошлись предположительно от Шельвува до Хлопичей с 17 00 - 20 00 24.06
jaroslaw: добрового времени суток. перевод текста из жбд. а)враг упорно оборонялся, организованно отходил и предпринимал многочисленные контрудары, постоянно при поддержке артиллерии и почти всегда при поддержке танков. он прорвался на север через двигавшиеся на марше части дивизии приммерно в 4 км восточнее Владимира. концентрическими ударами частей передового отряда и подразделений главных сил дивизии поддержаных усленой танковой ротой противник после двухчасового боя был отброшен и в районе фольварка Фалемиче уничтожен. при этом во время танковой атаки была уичтожена батарея и транспортная колонна (моторизоваый и гужевой транпорт) возобновившему продвижение танковому полку от Александрвки начиная с 17.00 удалось уничтожить 87 вражеских танков. свои потери 6 танков.в настоящее время полк пополняется боеприпасами и горючим. достижение Торчина маловероятно. б)танковый полк в наст.время наступает на восток восточнее Александровки. начало основных сил дивизии и опергруппа штаба дивизии.. концевые тыловые подразделения все еще западнее Буга, 14.00 - Терратын. п.с. по тексту получается что танки у 87 сд были. если не ошибаюсь, ей 22 июня были приданы один или два батальона на т-26 из 41тд, участвовавших в атаке на Устилуг. возможно какая-то часть танков была окружена вместе с 87 сд.