Форум » Результаты работ: определенные места боев лета 1941 » Опознано(С): Лешнюв - 26.06.1941 » Ответить
Опознано(С): Лешнюв - 26.06.1941
Karan: Район Радзехув-Лопатин-Станиславчик-Берестечко-Броды мы планировали всерьез и надолго исследовать в 2014 году. Найти "базу", в том же Радзехове и неделю-другую потратить именно на этот район. Самый, пожалуй, знаковый и известный ТВД, но насколько много про него написано, настолько малоизвестны детали и очень немного визуальных свидетельств. Точнее, они есть, и, наверняка на порядок больше. чем кажется, но их нужно привязывать. Поэтому в 2013 году, в качестве рекогносцировки, решили мы, по пути из Дубно в Золочев, не уходить после Бродов на юг, а сделать крюк. Пройдя по маршруту Броды-Лешнюв-Щуровичи-Сморжив-Лопатин-Станиславчик-Пустельники-Майдан Стары-Золочев. Это мизер, но увы, жизнь внесла коррективы еще в августе 13-го, сократив время до минимума. Мы, увы, даже не доехали до Берлина... Итак, 26.06.1941, 20 километров севернее Берлина, село Лешнюв.
Сергей Лотарев: Tora пишет: На вашем фото земля мокрая, а там во время боев дожди шли (с 26 на 27 так вообще всю ночь лил). Ваше фото на 100% раньше. Возможно, но с погодой приходится быть осторожным - дожди шли и в районе 30 июня, и в июле наверняка не раз.
Tora: Естественно, вот только наследить там уже некому было, война ушла.
Karan: Сергей Лотарев пишет: то танк с треугольниками явно переместили. Да и "сарай" не наблюдается.
Tora: Karan пишет: Да и "сарай" не наблюдается. а это не скирда? может убирать урожай начали?
Karan: Могли поставить временный овин, это да, но тогда вопрос по хронологии уже. Вчера рано, когда наступило - "пора"? То есть разница явно не день-два.
Tora: я так понял на поле пшеница, значит не такая уж и большая разница, ее в середине июля убирают)
Karan: Она на обоих фото, по такой логике - фото с овином - позже.
Tora: Karan пишет: Она на обоих фото, по такой логике - фото с овином - позже. канэшна. Там в принципе и зацепиться-то не за что больше, даже треугольник который 100% мелом намалеван, дожди смыть не успели.
Tora: кстати вопрос: а эту 34-ку которая без трака как подбили? Есть у кого варианты?
Tora: У Солонина в книге Июнь 41. Окончательный диагноз: Отдельные танковые части противника прорвались в район колонии Мытница (н.п. в 5,5 км южнее Берестечко. – М.С.) и вышли к реке Стырь в районе западнее Берестечко. Вопрос возник: а где могли наши танки выйти к реке, там же лес кругом?
Tora: Есть у меня конечно дикое предположение что кто-то мог с Королёвки на Антоновку, а там по лесу на Мерву рвануть, но как-то уж слишком лихо выходит((( Хотя так в тыл к Берестечко выскочить могли бы, вот уж было бы шороху
jaroslaw: К Стыри выходили отдельные танки или мелкие группы до взвода. Как вариант, возможно Storowice из гешихта 16тд, у которого подразделения 16 стрелковой бригады были атакованы русскими танками, это Strzemilcze. Немцы вобще мастера топонимы коверкать, например Тараканов в гешихте 111пд называют Taranowka. А шороху вобщем наделали. известный приказ по 1-й панцергруппе, на тему наказания паникёров и запрета употреблять выкряки "русские танки прорвались", вроде как раз после наступления 8-го МК на Лешнюв и Берестечко появился. Ну и как вариант, возможно у самой Стыри, западнее Берестечко и северней Шуровичи, наших танков не было. кому-то из немцев чего-то показалось, кому-то чего-то послышалось. с кем-то приключился панический обдристунг. наверх ушла информация о прорвавшихся русских танках и попала в ЖБД 48 АК(мот) на который ссылается Солонин.
Tora: jaroslaw пишет: Как вариант, возможно Storowice из гешихта 16тд, у которого подразделения 16 стрелковой бригады были атакованы русскими танками, это Strzemilcze. Вероятно так и есть, так как никаких Сторовиц там у Шуровищ нет.
Karan: Выход к Стремильцам через лес мало что дает - там пойма. Только разве действительно - напугать.
Лемзяк: jaroslaw пишет: вроде как раз после наступления 8-го МК на Лешнюв и Берестечко появился. Чуть раньше , позно вечером 25.06 , с криками русские танки у Острова , началась паника докатившаяся аж до Радехова. Интересно что могло послужить причиной , толи начавшееся выдвижение 34-й тд севернее Радзивилова толи действие разведки Кременецкой группы 37-й тд.
jaroslaw: Лемзяк пишет: Чуть раньше , позно вечером 25.06 , с криками русские танки у Острова , началась паника докатившаяся аж до Радехова. Интересно что могло послужить причиной , толи начавшееся выдвижение 34-й тд севернее Радзивилова толи действие разведки Кременецкой группы 37-й тд. Скорей всего действия танков 34-й тд. Кременецкая группа 37-й тд 24-25 июня действовала юго-восточнее Острова. примерно в районе Козин. 212-я мд 25 вела бои в районе Песков с наступавшими со стороны Лешнёва немцами. А по жбд 34-й тд 25-го подразделения 67-го тп вышли к Сытенке, где удерживали переправы (северо-западнее Сребно, где действовал орб и емнип одна рота 67тп) и "вели бой с артиллерией и минометными частями противника". По актам o потерях матчасти 34тд проходят за 25-е июня из 67-го тп "Т-26 лин, 3942, Разбита авиобомбой под Бродами 25.6.41 года. Т-26 199, 20198, 104878, 91029, 10822, 39440, 15142 25.6.41 года разбита в бою и часть сгорела в районе Хотин." скорей всего танки были подбиты северней Сытенки. И переправы удерживали уже после того как устроили панику в немецких тылах и отошли к речке напоровшись на артиллерию. досадно, что ЖБД 34-й дивизии очень лаконичен. вот бы до ЖДБ полков дорваться, если они вообще сохранились.
jaroslaw: давнишние и наверняка многим известные фотографии, но может кому пригодятся. этот двадцатьшестой был аннотирован как Берестечко. или "у Берестечко", точно не помню. [img][/img] а этот, емнип, как панцершлахт Радзехов. т.е скорей всего из района Броды-Хотин а не из окрестностей Дубно. [img][/img] возможно эти два тоже из района Хотин [img][/img][img][/img]
Tora: jaroslaw пишет: давнишние и наверняка многим известные фотографии, но может кому пригодятся. этот двадцатьшестой был аннотирован как Берестечко. или "у Берестечко", точно не помню. Пригодятся Верхнее фото у Берестечка, а это часом Остров не может быть? И кстати, у нижнего левого брусчатка как и на верхнем фото, а если верхнее допустим это Остров то:
Лемзяк: jaroslaw пишет: что ЖБД 34-й дивизии очень лаконичен В ЖБД к томуже есть явная ошибка часть событии 26.06 записаны как 25.06 а в записях за 26.06 расказывается о уже приказ на Дубно.
Tora: У Исаева в Величайшем танковом сражении 1941: В итоге на подступах к Мытнику 34-я танковая дивизия была остановлена сильным огнем артиллерии, потеряла сожженными и подбитыми около 30 танков и успеха в дальнейшем продвижении не имела. Я вот думаю, немцы фотали все подряд и уж поле с 30-ю танками 100% бы отфотали с разных сторон - а может не было-то такого погрома у Мытницы?
полная версия страницы