Форум » Результаты работ: определенные места боев лета 1941 » Опознано(С): Лешнюв - 26.06.1941 » Ответить
Опознано(С): Лешнюв - 26.06.1941
Karan: Район Радзехув-Лопатин-Станиславчик-Берестечко-Броды мы планировали всерьез и надолго исследовать в 2014 году. Найти "базу", в том же Радзехове и неделю-другую потратить именно на этот район. Самый, пожалуй, знаковый и известный ТВД, но насколько много про него написано, настолько малоизвестны детали и очень немного визуальных свидетельств. Точнее, они есть, и, наверняка на порядок больше. чем кажется, но их нужно привязывать. Поэтому в 2013 году, в качестве рекогносцировки, решили мы, по пути из Дубно в Золочев, не уходить после Бродов на юг, а сделать крюк. Пройдя по маршруту Броды-Лешнюв-Щуровичи-Сморжив-Лопатин-Станиславчик-Пустельники-Майдан Стары-Золочев. Это мизер, но увы, жизнь внесла коррективы еще в августе 13-го, сократив время до минимума. Мы, увы, даже не доехали до Берлина... Итак, 26.06.1941, 20 километров севернее Берлина, село Лешнюв.
nikonn: относительно пыли, также на сапогах...
nikonn: по моему та же , с другого ракурса, просто поле вокруг, сама на дороге...
nikonn: вот на одной странице с кв-1
jaroslaw: Karan пишет: отм.204. укладывается в маршрут 262-й пд. И вобщем совпадает с гешихтом 16-й тд, с тем моментом где панцерегеры были неприятно удивлены бесполезностью своих 5см пушек на дистанциях более полукилометра. 16-я бригада шла из Шуровиче, позже по ходу дня она могла быть и в районе выс. 241 и севернее, но с танками 12-й на дороге Лешнюв-Шуровиче вполне могла столкнуться.
jaroslaw: nikonn пишет: вот на одной странице с кв-1 если интересно, здесь и дальше другие снимки этой тридцатьчетверки https://fotki.yandex.ru/next/users/onkel75/tag/12тд/album/541817/view/1435159?page=24&search-author=onkel75 nikonn пишет: вот на одной странице с кв-1 там и химик не исключено, что с 12-й тд. У меня та же страница альбома есть, но сохранил не обозначив чей альбом. Вам случайно не известно, какой в/ч атрибутировался альбом на бэе?
nikonn: jaroslaw пишет: там и химик не исключено, что с 12-й тд. У меня та же страница альбома есть, но сохранил не обозначив чей альбом. Вам случайно не известно, какой в/ч атрибутировался альбом на бэе? к сожалению, эта страница также без подписи....
Tora: nikonn пишет: относительно пыли, также на сапогах... ствол чистый, маска орудия тоже, лобовая броня башни тоже чистая, а то что корпус в пыли, так это грязь засохла, так как по нему лазил каждый второй если не первый, машинка-то ведь знатная, грех на такую не залезть, вот грязь на нем и засохла. Ну эт, я кашэшна магу и апшибаться
олег синцов: Приветствую всех участников форума! Не равнодушен к теме Лешнева, долго "молча наблюдал" за интересными дискуссиями. "Из терпения" вывел прочитанный не так давно отчет Д.И.Рябышева, к-рый, мягко говоря перевернул мои представления о действиях 12-й тд (по крайней мере в 1-й половине дня).Речь идет о ..."к 12 часам с большим трудом удалось переправить через р.Сытенка до 15 танков(!!!).Я надеюсь комкор знает о чем пишет.Получается немцы отразили НЕ удар танковой бригады( 75 танков) по Исаеву, а всего лишь неполной танковой роты! Теперь сошлись и потери: 8 подбито и 2 завязли (до этого ставились мной под сомнение).И МАЛОЕ кол-во танков на фото: больше просто НЕ было! Значит остальные танки были потеряны не сев. Лешнева, а скорее южнее (в рез. авианалетов и т. д.). 15 танков объясняют и "...бессистемность русских атак..."и "...атаки НЕБОЛЬШИХ групп (или даже одиночных!!!) танков..."Также под сомнение теперь ставится танковый бой сев. Лешнева и его результаты (4 подбитых нем. танка( и ни 1 фото!)).В ближайшее время попробую аргументировать фотографиями. Буду рад любым мнениям!
Karan: олег синцов пишет: 2 завязли (до этого ставились мной под сомнение) В чем сомнения? Два танка на фото в наличии, КВ и 34.
jaroslaw: олег синцов пишет: Я надеюсь комкор знает о чем пишет Отчет написан по памяти и не факт, что указанные в нём цифры и время стопроцентно соответствуют реальным.
guest: а всего лишь неполной танковой роты для советских одна рота-- уже было много. Обычно, на запфронте в июне намного меньше участвовало, хотя ситуация была сходная. Не знаю, где Исаев берет свои данные?-- скорее всего отчеты для высшего начальства
олег синцов: Всем добрый день! По последнему моему сообщению: ув.Karan, сомнения не в 2 завязших танках (просто я не так выразился), а указанных "скромных" потерях 8+2 (у Исаева, например 33 танка).
олег синцов: https://postimg.cc/v141fj4g
олег синцов: прошу удалить последнюю ссылку (пытался загрузить фото, что-то никак )
олег синцов: Друзья, предлагаю обобщить тот фотоматериал, к-рый имеется на данный момент (я только сделаю набросок, а Вы поправьте):итак юг Лешнева кв-2 (№65)
олег синцов: извините, пока учусь...(хотел все вместе собрать),далее: т-34( кстати редкий случай красочно описанный, кажется у Пенежко).Да, забыл, пусть это будет №2 (кв, соотв. №1) №3: т-34 (треугольник на башне), подбит в Лешневе (сев. въезд, у монастыря) №4: т-34 (треугольники на башне и баш. люке) сев. окраина Лешнева <a href='https://postimg.cc/mcF71D5R' target='_blank'><img src='https://i.postimg.cc/mcF71D5R/4-1012-5.jpg' border='0' alt='4-1012-5'/></a> №5: т-34 (у сев. стены монастыря, рядом, похоже остатки рва с водой)
олег синцов: прошу извинить, получается довольно коряво, но я надеюсь суть ясна.Эти танки, насколько я понимаю 100% привязаны и опознаны.
олег синцов: почему-то №4 не открылся: повтор-
олег синцов: Привет всем участникам форума! Хочу продолжить "обобщение".Ваше мнение? Предположительно этот кв подбит на высоте сев. Лешнева, хотя довольно сомнительно (учитывая воспоминания Попеля о том как он переезжал мост на т-34) скорее всего 50-ти тонный кв такой мост бы не "пропустил".Но пусть он условно будет №6?
John: Ещё фото машин, относящихся к району Лешнева. №5 и №6 №7 №8 №9 №10 №11
полная версия страницы