Форум » Результаты работ: определенные места боев лета 1941 » Опознано(С): Лешнюв - 26.06.1941 » Ответить
Опознано(С): Лешнюв - 26.06.1941
Karan: Район Радзехув-Лопатин-Станиславчик-Берестечко-Броды мы планировали всерьез и надолго исследовать в 2014 году. Найти "базу", в том же Радзехове и неделю-другую потратить именно на этот район. Самый, пожалуй, знаковый и известный ТВД, но насколько много про него написано, настолько малоизвестны детали и очень немного визуальных свидетельств. Точнее, они есть, и, наверняка на порядок больше. чем кажется, но их нужно привязывать. Поэтому в 2013 году, в качестве рекогносцировки, решили мы, по пути из Дубно в Золочев, не уходить после Бродов на юг, а сделать крюк. Пройдя по маршруту Броды-Лешнюв-Щуровичи-Сморжив-Лопатин-Станиславчик-Пустельники-Майдан Стары-Золочев. Это мизер, но увы, жизнь внесла коррективы еще в августе 13-го, сократив время до минимума. Мы, увы, даже не доехали до Берлина... Итак, 26.06.1941, 20 километров севернее Берлина, село Лешнюв.
jaroslaw: [img][/img][img][/img] Дорога Лешнюв-Броды. Кому-нибудь попадались другие снимки этого эпизода?
nikonn: по быстрому посмотрел, такое фото есть похоже они ?
Егор: Они встречались в подборке фотографий 16 танковой дивизии. Одно фото было атрибутировано как Nowy Witków
jaroslaw: Получается это те самые два танка подбитые 14/522-го пп 297-й пд вечером 22 июня на дороге Корчин - Новый Витков. Вот только чьи они, 10тд или 32тд - хз.
Karan: jaroslaw пишет: Вот только чьи они, 10тд или 32тд - хз. 32 туда БТ не посылала! Только Т-34. И, емнип, аннотировано оно было так, но не помню - подпись была или это мнение продавца?
jaroslaw: Karan пишет: И, емнип, аннотировано оно было так, но не помню - подпись была или это мнение продавца? Вобщем количество танков, место и местность не противоречат немецким документам, даже если аннотация была от продавца а не подпись на заднике, возможно он её взял из альбома где был снимок. Опять же, на заднике выложенной мной фотки топонимы зачеркнуты, вероятно бэтэшки действительно потеряны у Виткова.
Karan: Аргумент, но против подписи с дорогой Лешнюв -Броды...Учитывая, сколько было потеряно БТ...
jaroslaw: Karan пишет: но против подписи с дорогой Лешнюв -Броды Смущает то, что подпись зачеркнута. Фотограф судя по другим снимкам скрупулезно фиксировал топонимы. Дорога Броды-Лешнюв [img][/img][img][/img] Лешнюв [img][/img][img][/img] Староконстантинов [img][/img][img][/img][img][/img][img][/img] не разобрал, что-то на Х [img][/img][img][/img] Кстати судя по этому донесению авиаразведки на 14.37 26.6 в болоте южнее Лешнюва завязли три танка. Видимо экипажу третьего позже удалось вытащить свою машину. [img][/img]
Karan: jaroslaw пишет: Фотограф судя по другим снимкам скрупулезно фиксировал топонимы. Тут интересно было бы поглядеть(если есть) - что на фото с №№ рядом с тем. на которых БТ. Похоже, что он и нумеровал скрупулезно.
jaroslaw: Karan пишет: интересно было бы поглядеть(если есть) - что на фото с №№ рядом с тем снимки здесь, но вразнобой, вперемешку с другими.
jaroslaw: Еще дорога Лешнюв-Броды, на этот раз не зачеркнуто. БТ вроде другой. [img][/img][img][/img] Погибший красноармеец у Лешнюва. [img][/img][img][/img]
John: jaroslaw пишет: БТ вроде другой. Судя по лежащему бревну, из той же группы из 2 БТ - первая машина.
Karan: jaroslaw пишет: Еще дорога Лешнюв-Броды, на этот раз не зачеркнуто. БТ вроде другой. Интересно, что и номер на фото - 25 соседствует с предыдущим 23.
jaroslaw: Че-та я затупил вчера со страшмой силой. Действительно Бэтэшка та же самая. А в прошлом году на бэе взял её же фотку с подписью "бай Крыстонополь". [img][/img][img][/img] ХЗ вобщем, откуда они, Витков или дорога на Броды. Наверно все же Витков.
Karan: jaroslaw пишет: ХЗ вобщем, откуда они, Витков или дорога на Броды. Наверно все же Витков. Были ли они там? Логика в подписи есть, да и номера говорят, что до Лешнюва 100% ранее снято. Это надо в тему "Радзехов" лезть - были там танки ПО 10 тд или нет. Навскидку - не далековато?
jaroslaw: Karan пишет: Навскидку - не далековато? Далековато, но других кандидатов вроде нет? Здесь в мельдунге наверно как раз за ПО 10 тд говорится? тогда по времени они вполне могли там быть вечером. [img][/img] 297 пд 22 июня по известным документам дважды схлестнулась с танками. 523 пп примерно в 20-21.00 отбил несколько атак, в т.ч. одну с участием 9 танков, один танк был уничтожен, два брошены экипажами. И 14/522 вечером подбила 2 танка. Полк около 17.00 был сев-вост. Корчин у выс.240 и в лесу, вечером шел на Витков, т.е танки были скорее всего подбиты на лесной дороге Корчин-Витков. Могли ли там быть поплавки или БА разведбата какой-нибудь сд - хз. Возможно были. В каком-то мельдунге 297 пд два подбитых 22 июня танка указаны легкими, а БТ в первые дни немцы часто называли средними. В том же мельдунге за 26 июня указаны уничтожеными 1 тяж. и, точное число не помню, около 30 средних, т.е скорее всего БТ.
jaroslaw: жбд 44 ак [img][/img] донесения 1с 297 пд за 27 и 24 июня [img][/img][img][/img] Странно, что подбитый 523 пп танк в сводке 27.6 не указан, может это БА были, хз. А легкие могут быть и поплавки и БТ. Вот вроде и фотки есть, и подпись как бы из тех мест, а уверенно все равно ничего не сказать. Вобще эти "средний", "тяжелый" "легкий" не аргумент конечно. Немцы у Александровки умудрились Т-26 20-30 тонными танками обозвать а в Ровно емнип несколько тяжелых захватить. Пока нет инфы за орб 159-й сд версия про поплавки или БА не исключена. А в сводке которую вчера выкладывал, про танки на дор. Мосты Вельке - Крыстонополь, это по ходу 44-й тп 3-й кд из Жолквы. Вроде больше некому. ПО 10 тд другим маршрутом шел.
Лемзяк: jaroslaw пишет: Далековато А чего долековато , в докладе 10 -й тд "Отдельный разведывательный дозор передового отряда в количестве 6 танков, выйдя в район Корчин, в 22 часа встретился с противником силой до двух батальонов пехоты с противотанковыми орудиями. В результате боя уничтожено 6 противотанковых орудий противника и до взвод"а пехоты В докладе 15-го МК"Высланный от передового отряда отдельный разведывательный дозор в количестве 6 танков в 22 часа, выйдя в район Корчын, встретился с противником силой до двух батальонов пехоты с противотанковыми орудиями. В результате боя уничтожено 6 противотанковых орудий и до взвода пехоты противника. Наши потери – 2 танка." Кроме докладов есть также переговоры от 23.06 зам ком 15-го корпуса(из штаба мирного времени Злочев) со штабом ЮЗФ там говорится что ПО потерял у Корчина 2 БТ.
jaroslaw: Лемзяк пишет: в докладе 10 -й тд Тогда все сходится с этими БТ.
Karan: jaroslaw пишет: Пока нет инфы за орб 159-й сд версия про поплавки или БА не исключена. ОРБ 159 сд есть смысл прикидывать на район Верхрата-Потыличи-Магеров. Она и действовала там, есть на это намеки на немецкой "магеровской" схеме, часть поплавеков были оставлены в Немиров-Здрое, и ФИО с могил я пробивал, был там старшина из ОРБ.
полная версия страницы