Форум » Результаты работ: определенные места боев лета 1941 » Опознано(С): танки в Золочеве (Часть 1-я) » Ответить
Опознано(С): танки в Золочеве (Часть 1-я)
Karan:
Сергей Лотарев: Karan пишет: Так что пыль не показатель. Там не просто пыль. На обеих фотографиях конец ствола темный примерно на 1,5 калибра, а дальше начинается более светлый участок. Karan пишет: А вот пятно под стрехой крыши, что Володя указал, сходно до степени смешения. Так по этому пятну вместе со столбом мы снимок и привязывали в ветке про КВ-2 Володя прав.
Karan: Сергей Лотарев пишет: Там не просто пыль. На обеих фотографиях конец ствола темный примерно на 1,5 калибра, а дальше начинается более светлый участок. Да по другому и быть не может! Хоть их там 10 стой, у каждого тоже самое и будет. Почему он темный? Ведь не от стрельбы. Пыль "имущество" не то что движимое, а ультрадвижимое. По ней определять малореально что-либо.
Алтын: Хотя вначале на "якобы львовский" подумал
Karan: Алтын пишет: Хотя вначале на "якобы львовский" подумал Точно -первое фото и имел ввиду, только вроде у меня не заретушировано было тело. А вот второе... Если это Злочев, то есть оригинал этой машины снятый спереди!
Kolokol: Всем привет. Прямо сказать, сначала я скептически отнесся к тому, что ствол, торчащий из-за 34-ки принадлежит опознанному КВ-2. Но таки да, это оно. Стало ясно после разрисовки, прилагаемой ниже. Срезы ствола 76 и 152 мм орудий сильно разные, и даже поганого качества превьюшек достаточно, чтобы определить разницу. там на картинке одна из врезок - цельная башня, примерно можно прикинуть расстояние между машинами. Как по мне - так оно примерно и есть - метров 35. И еще одно. Слишком высоко ствол из-за 34-ки высовывается. в случае КВ-2 - нет вопросов. любом другом - мы бы вряд ли бы его (при таком угле возвышения) просто увидели бы. Со всеми последующими выкладками не спорю.
Алтын: Интересный ракурс.
Karan: Алтын пишет: Интересный ракурс. Да, неленивый фриц попался.
scharm: Karan пишет: Блин, ракурсы бы повторить Сразу за двухэтажным домом начинается ул.Сечевых стрельцов ,ведущая к вокзалу,и с правой стороны на ней,находится стадион ,на карте генштаба-рядом с церковъю. Что же касаемо этого фото не могу утверждать что это не Золочев,но дома-разные Сбор техники если и был,то рядом со стадионом.По рассказам одного старого футболиста,газоны футбольных полей обеих стадионов Золочева в конце войны и после нее, были в идеальном состоянии.
scharm: "После упорных и продолжительных" поисков,собранная по крупицам информация, нарисовала место стоянки КВ-2 на дороге Сасов-Колтов: Это напротив фольварка Калинка.Подтверждение тому воспоминания двух человек-один житель с.Сасов, а другой бывший житель с.Руда Колтовская, проживающий теперь в Польше, и ходивший до и во время войны этой дорогой в костел с.Сасов.Но оба они не смогли ответить куда девалось захоронение.Сегодня встречался с одним из жителей с.Ушня - Третяк М.,по другому вопросу,и мало по малу он рассказал,что с пацанами ходил туда, посмотреть на разбитую технику.Видел могилы ,с касками.Говорил было их 22(другие называли 18,28).На вопрос куда они подевались ответил:похоронили их сразу после боев,а когда фронт отодвинулся дальше на восток, откопали погрузили на машины и увезли.Как я уже раньше писал,о том ,что увезли вспоминали и другие.Сделать привязку к местности фотографиями сейчас практически невозможно из-за посаженного после войны леса.Может у кого есть в нормальном состоянии это фотоКажется оно из "Сасовского" альбома и что это снято момент захоронения,или эксгумации,а может просто упорядочение захоронения.
volodia: в тему ?
Сергей Лотарев: volodia пишет: "После упорных и продолжительных" поисков,собранная по крупицам информация, нарисовала место стоянки КВ-2 на дороге Сасов-Колтов Спасибо за поиск и рассказ! А вы окрестные высоты на фотографиях еще не пробовали сверять с картой? Надо будет прикинуть. scharm пишет: Кажется оно из "Сасовского" альбома и что это снято момент захоронения,или эксгумации,а может просто упорядочение захоронения. Лучшего качества, увы, нету. Но на фото скорее всего именно момент захоронения - 24-я дивизия шла в первых рядах, фотографии делались видимо сразу после боев. И еще непонятно к какому кладбищу относится - на той же странице альбома есть фото еще одного кладбища - с подписью "кладбище героев под Сасовом", но уже с крестами на могилах, тогда как на известных фотографиях кладбища возле танка кресты так и не появляются.
scharm: Сергей Лотарев пишет: А вы окрестные высоты на фотографиях еще не пробовали сверять с картой? С дороги высоты не просматриваются,а вот проехать через лес или в поле ,сейчас затруднительно из-за отсутствия хорошего вездехода.
Сергей Лотарев: scharm пишет: С дороги высоты не просматриваются,а вот проехать через лес или в поле ,сейчас затруднительно из-за отсутствия хорошего вездехода. Нет, про изменившуюся местность я помню, я имел в виду - сравнить высоты на военных фотографиях с топографической картой, найдутся ли они на своих местах при такой привязке?
IAM: scharm пишет: Говорил было их 22(другие называли 18,28). Вот на этом фото, видимо, можно каски посчитать
Karan: IAM пишет: Вот на этом фото, видимо, можно каски посчитать Еще одно было, правда, ближний ряд не весь вошел..
volodia: А может Сасов в отдельную тему выделить?
Karan: volodia пишет: А может Сасов в отдельную тему выделить? Если сможешь -сделай, тогда эти посты потри, ну а как озаглавить, знаешь. :)
Алтын: Повторюсь - это где?
scharm: Алтын пишет: Повторюсь - это где?Снова буду плагиатором и воспользуюсь современным фото Володи.
Karan: Вопрос по фото (1906 год): правильно ли я понимаю, что внизу, на переднем плане, проходит дорога, на которой КВ и стоял?
полная версия страницы