Форум » Результаты работ: определенные места боев лета 1941 » Опознано(С): танки в Золочеве (Часть 1-я) » Ответить
Опознано(С): танки в Золочеве (Часть 1-я)
Karan:
Karan: scharm пишет: Гор левее правда теперь не видно из-за лесопосадки,а может и будут видны Спасибо! Это было бы очень хорошо. А насчет гор -сейчас может получиться -все-таки меньше листвы!
scharm: В этом доме проживает дежурный по ж-д переезду.Правая часть дома достроена и даже видна трещина по линии достройки.Горы видны но в тумане,посколько погода пасмурная и к тому же ветер несет пар из работающей ТЭЦ сахзавода
Karan: scharm пишет: В этом доме проживает дежурный по ж-д переезду В яблочко! Точно оно! Как я понял - если брать схемку с №№ предполагаемых танков 1 и 2, то съемка велась из точки под буквой Н (на Львов) в через танк №1 на юго-запад. Тогда дом смотрителя указан на карте -аккурат у переезда!
scharm: Да по схеме это № 1.По рассказам очевидцев на другом переезде(на проселочной дороге)восточнее отметки 288 стоял тоже танк вероятнее БТ.Дайте пож.ссылку чтобы скачать эту польскую карту.Спасибо.
Karan: scharm пишет: По рассказам очевидцев на другом переезде(на проселочной дороге)восточнее отметки 288 стоял тоже танк вероятнее БТ. Интересно. Так понял, что там дорога проходит в выемке? А по карте нет проблем: www.mapywig.org Надо отдать должное, чтобы мы делали без этого ресурса польских коллег.
scharm: Сейчас дороги там нету.Вэтом месте построен сахзавод.Дорга сохранилась только на польских картах и может на картах Генштаба до 1960г.г.
zampolit: scharm пишет: В этом доме проживает дежурный по ж-д переезду.Правая часть дома достроена и даже видна трещина по линии достройки.Горы видны но в тумане,посколько погода пасмурная и к тому же ветер несет пар из работающей ТЭЦ сахзавода Мой респект уважаемый scharm! Возможно что фоторепортажи будут озвучены и воспоминаниями местных жителей о тех событиях?
scharm: Несколько современных фото.Кажется эти здания в одном архитектурном стиле.Был ли там парк,пока не узнал.С очевидцами тех событий очень проблематично.Больше половины населения Золочева до войны было иудейского вероисповедания,четверть-католического-"одних уж нет,а те уже далече". Но будем искать.
Сергей Лотарев: scharm пишет: Несколько современных фото.Кажется эти здания в одном архитектурном стиле.Был ли там парк,пока не узнал.С очевидцами тех событий очень проблематично.Больше половины населения Золочева до войны было иудейского вероисповедания,четверть-католического-"одних уж нет,а те уже далече". Но будем искать. Большое спасибо за снимки! Стиль определенно тот же, та же геометрия, те же сдвоенные окна присутствуют. А в какой части города это здание? Далеко ли оно от тех военных городков, о которых вы писали раньше? И еще, нельзя ли дать пояснения по ракурсам на снимках? Я правильно понимаю, что здание имеет П-образную форму, и на этом снимке одна его сторона (и угол не влез совсем чуть-чуть) А эти два снимка показывают другую сторону? Если так, то это может быть даже то самое здание, причем Т-28 стояли со стороны, показанной на последних двух снимках. Чтобы это проверить, было бы замечательно сделать с того же ракурса, как на военных кадрах, то есть примерно посередине между точками съемки на двух последних кадрах, и сравнить положение печных труб на крыше. Вряд ли при ремонте их перемещали.
Karan: Сергей Лотарев пишет: Я правильно понимаю, что здание имеет П-образную форму Имхо, больше похоже на Е в плане, причем центральный эркер меньше выдается. по мне Т-28 стоят со стороны здания, аналогично ракурсам 2 и 3.
scharm: Здания на фото есть сохранившиеся в верхнем городке-на данный момент это в/ч ВВ МВД.Объяснить что, где и как пока не могу.Говорят там были и другие здания похожи ,но были разрушены.
Karan: scharm пишет: Говорят там были и другие здания похожи ,но были разрушены. Судя по документам начала войны, Золочев бомбился нещадно. Есть немного фото, здания вдоль улицы просто в хлам. Наверное, и опознать вряд ли удастся...
Сергей Лотарев: Karan пишет: Имхо, больше похоже на Е в плане, причем центральный эркер меньше выдается. по мне Т-28 стоят со стороны здания, аналогично ракурсам 2 и 3. Да, согласен. И две правые трубы на снимке: на первый взгляд соответствуют трубам, которые видно здесь:
Karan: Сергей Лотарев пишет: на первый взгляд соответствуют трубам, которые видно здесь: Трудно, конечно, издалека гадать, но -если там не было еще нескольких таких зданий, то эти - идентичны "до степени смешения". Думается, что это "оно". И, если так, то Золочев прирастает еще парой Т-28 и КВ(интересно, где корпус?).
Karan: scharm Есть просьба, как к человеку, большему в "теме" - вот в этой фотоподборке аэрофотосъемки 1917 года нет мест, имеющих отношение к рассматриваемой теме? http://www.bagnowka.com/index.php?m=atoz&g=show&g=4048&k=0
Сергей Лотарев: Karan пишет: Есть просьба, как к человеку, большему в "теме" - вот в этой фотоподборке аэрофотосъемки 1917 года нет мест, имеющих отношение к рассматриваемой теме? Какой бесценный источник! Над ним сидеть и сидеть
Karan: Для лучшего опознавания.
Сергей Лотарев: Karan пишет: Есть просьба, как к человеку, большему в "теме" - вот в этой фотоподборке аэрофотосъемки 1917 года нет мест, имеющих отношение к рассматриваемой теме? Там все хорошо систематизировано. По порядку. 1- синагога (по подписи) 2 - общий вид юго-восточной части, снимок от замка, запад вверху. 3-10 - увеличенные фрагменты кадра 2, много узнаваемых зданий. Место, где стояли КВ-2 №53 и БТ-7 хорошо видно на кадре 5. 11 - общий вид центра и восточной части города, вверху северо-восток. 12-24 - увеличенные фрагменты кадра 11 Дальше пока не разбирал, добавлять буду в эту же запись.
Karan: Сергей Лотарев пишет: Дальше пока не разбирал, добавлять буду в эту же запись. Понятно, а рисовать, как обычно, не будем? Давай все-таки как-то отвизуалим, хотя бы на основе "километровки" и 500-ки Генштаба.
scharm: Фото №37-в правом верхнем углу два длинных здания под углом 90 град.-часть зданий нижнего военгородка,потом территория радиозавода.Приблизительно азим.14час.-стоянка танков №2 на плане Золочева.Многие здания не сохранились.Да что там здания-целые кварталы и части улиц.Пожалуйста задавайте вопросы-буду отвечать.Спасибо за ссылку.Может получится то буду указывать номера фото но плане города.
полная версия страницы