Форум » Результаты работ: определенные места боев лета 1941 » Опознано(С): дислокация частей 6-й армии КОВО во Львове и окрестностях » Ответить

Опознано(С): дислокация частей 6-й армии КОВО во Львове и окрестностях

Karan: Результаты работ могут достигаться различными способами. Предыдущие результаты основаны на сличении старых фото с современными, дополнительной информации от местных жителей, из документов. В данном случае ситуация несколько иная - несмотря на то, что уже была проведена огромная работа по выяснению местонахождения парков, казарм -мест расквартирования частей 4-го МК, получены первые результаты - не хватало главного: какого либо документа, в котором бы прямо было указаны адреса. Теперь этот документ есть. Надеюсь, что совместными усилиями мы приведем в соответствие старые и современные адреса, подкрепив их фотографиями, получив тем самым полную картину дислокации воинских частей в городе Львов.

Ответов - 109, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Karan: Вот фрагменты из "Книги адресов, номеров телефонов и номеров п/я частей, дислоцированных в г. Львов и окрестностях". Тут не все. Пока за рамками остались менее значимые объекты: некоторые склады, хим, сан, ветлаборатории и т.п. В дальнейшем будут добавлены и они. Названия даны - "как в документе". Знак вопроса - возможная опечатка в документе(схожесть названия). Надеюсь, Львовская фракция поможет "привязать" указанные адреса на современном плане города.

Oleh Nemchinov: Многое уже "привязано". Очень ценный материал

Karan: Oleh Nemchinov Олег, понятно, что привязано - просто надо пойти дальше - "перевести" названия на 2009 год, и, вставив их на план, еще и сфотографировать. Тогда вместо "Адресной книги" получим на выходе "Атлас".


Oleh Nemchinov: попробуем

Karan: Начнем потихоньку. Штаб 6-й армии. ул. Баторего, 1-5. Ныне: ул. Князя Романа.

volodia: для общего понимания-в советское время Ватутина

Львовянин: Большое спасибо от Львовян за найденный документ. Сразу стало ясно некоторые вещи. 1. Документ (адресная книга) относится скорее всего к декабрю 1939 - марту 1940 гг. 15 мехбригада уже есть, но 32 тд еще нет. 2. Абсолютно уверен, что 32 тд формировалась не только на базе 30-й тбр (2-го форм.), но и на основе 15 мехбригады в стенах нашей кадетской школы. Поэтому все, что я показывал на улице кн. Ольги друзьям (австрийские казармы) плюс корпус кадетов, плюс бывшие спортивные поля, а ныне - городок аеромобилистов - это все и есть казармы и парки 32 тд. Все остальные здания будут тщательно изучены и показаны Олегом Немчиновым на вашем форуме. Правда, остаются некоторые вопросы, которые придется решать. Пример - 3 мотоциклетный полк стоял в миссионерских казармах на ул. Замарстыновской, 7. Но там нельзя разместить его технику (мотоциклы). Поэтому должен быть еще их парк. А парки в адресной книге не указаны, так как не являлись ее предметом. Аналогично с танковым полком на Клепаровской. Разместить танкистов в казармах - запросто. Но танки не влазят! Где то должен быть отдельно их парк. Но это все рабочие моменты. Решим!

zampolit: Львовянин пишет: Большое спасибо от Львовян за найденный документ. Сразу стало ясно некоторые вещи. Мелочь, но приятно Львовянин пишет: Пример - 3 мотоциклетный полк стоял в миссионерских казармах на ул. Замарстыновской, 7. Но там нельзя разместить его технику (мотоциклы). Ну сначала надо посмотреть количество техники в полку, я сейчас не помню, но могу посмотреть. Полк не такой уж и большой был (по составу). Львовянин пишет: Аналогично с танковым полком на Клепаровской. Разместить танкистов в казармах - запросто. Но танки не влазят! Где то должен быть отдельно их парк. Есть воспоминания танкиста из этого полка, относятся к 1940 году, где он упоминал, что танки были рядом с казармами в манежах и на открытой площадке. Я в ветке по паркам это выкладывал.

Львовянин: К сожалению, надо быть на месте и оценивать. Сколько бы на было мотоциклов, но они во внутренний дворик казармы не войдут. Там с трудом паркуются три-четыре автомобиля, но после этого во дворике не пройти. А вокруг плотная жилая застройка Х!Х века. Аналогично с парками на Клепаровской. Танкам нет места. Да и кроме того, обратите внимание, что там же (ул. Арцишевских, 3, это сразу за манежем, который под № 1) стояли еще две части. Столько техники в маленьком парке, на территории которого в 70-е построили два здания штаба ПрикВО, не поместить.

Karan: Относительно площадок для хранения. Данные по количеству машин, стоящих: в крытых парках(манежах), под навесами, на открытых площадках - есть, емнип, в ветке про парки я их выкладывал. Единственно, с чем хуже -нет данных того времени на нормативные интервалы/дистанции между единицами техники на хранении. Правда, есть послевоенные, из учебника академии БТВ по строительству и оборудованию парков, там расчет на Т-34-85. Примерно можно оценить потребную площадь.

Oleh Nemchinov: Львовянин Во первых поздравляю пана Полковника с возвращением Во вторых. У меня лично появилось много вопросов по адресам аля "Стрийское шоссе" и по судьбе 32 тд и полного отсутствия адресов 4 дивизии ПВО

Karan: Oleh Nemchinov Для начала, я ее (книгу эту) довыпишу. Но там, насколько помню, остались именно не значимые в плане именно войсковых частей объекты. Военкоматов, правда, много. Как всё будет списано, тогда подумаем. Пока - навскидку - документ 40-го года, откуда там возьмется 32-я? Рано для нее. 4 дивизия ПВО -мое ИМХО: а она отношение к 6-й армии имела ли вообще? Книжица ведь именно "шестиармейская". РВК, склады, даже НКВД -это понятно. С другой стороны, авиачасти там тоже есть. Одним словом - немного потерпеть придется.

zampolit: Oleh Nemchinov пишет: 4 дивизии ПВО Мне кстати по 4 дивизии непонятно: Вся ли дивизия дислоцировалась во Львове или только её один полк.

Львовянин: Вся дивизия во Львове не стояла. Дивизии ПВО - очень своеобразные соединения. Они состояли из обьектових частей и подразделений, и прикрывали определенный район. Поэтому, скорее всего, во Львове стояло управлений дивизии, ряд подразделений обеспечения (общедивизионные) а также подразделения ПВО, которые прикрывали непосредственно Львов. Почему ее нет в адресе - непонятно, должна быть.

Львовянин: Карану. Кстати, авиационные части входили в это время в состав армии.

Львовянин: Еще. Сегодня проводил экскурсию по Львову гостям Академии, и посмотрел на улицу Рутовского (ныне Театральную). Дом Красной Армии и сейчас Дом офицеров Збройних Сил Украины. А Театральная 17 - это сейчас тыльная, закрытая часть здания юрфака Университета им. Франка (его адрес - проспект Свободы, 18, с другой стороны вход).

Львовянин: Друзья! Возник вопрос. В книге упоминается 2-й кавалерийский корпус. Но в это время, то есть, примерно, в декабре 1940 г., его уже не было в составе КОВО. Он остался в Бесарабии, переданный в Одесский ВО после похода в июне 1940 г. А к нам пришел 5-й кавалерийский корпус. Поэтому, не могло так случится, что цифра 2 и 5 перепутались? Кроме того, на Клепаровской сейчас стоит рядом с казармами спорткомплекс СКА. Однако его не было в 1939 г. Был только бассейн, он и сейчас есть. Поэтому, эта территория (размером со стадион, который сейчас стоит на этом месте) могла быть использована под стоянку техники танкового полка. И тогда все нормально, все входит.

zampolit: Всетаки немного тяжело ориентироваться без схемы. Хотябы точками и цыфрами указать на схеме города, где и кто находился.

Karan: Львовянин пишет: Друзья! Возник вопрос. В книге упоминается 2-й кавалерийский корпус. Но в это время, то есть, примерно, в декабре 1940 г., его уже не было в составе КОВО. Так! Михаил Николаевич - а вот Вам и временные рамки! Возможно, что "Справочник" как раз до декабря. Я метил его 4-м кварталом 40-го года, в принципе, ложится.

Oleh Nemchinov: Karan пишет: откуда там возьмется 32-я Я не про "отсутствие", а про "приемсивенность Пан Полковник говорит, что ещё и пехотное училище с декабря 40-го должно быть\ А с 4-й дивизией ПВО действительно не ячно... как и со Стрийским шоссе

Karan: Oleh Nemchinov пишет: не ячно... как и со Стрийским шоссе Олег, документ был скуп.

zampolit: zampolit пишет: Всетаки немного тяжело ориентироваться без схемы. Хотябы точками и цыфрами указать на схеме города, где и кто находился. Вот кстати, нароботки схемы из "доадресного" обсуждения

Львовянин: Проблема в том, что присутствует 15 мехбригада. Ее создали в ноябре. Но тогда в городе уже не должно было быть 2 кавкорпуса. А если еще есть кавкорпус - то непонятно, откуда взялась 15 мехбригада. Кстати, я давно работаю над парками, после нашего разговора в прошлом году. Многое стало ясно. Потом, в ходе обсуждения, поделюсь.

zampolit: Начал с легкого, омечаю на схеме дислокацию 323 мп и 84 оптд 81 мд-это ЦИТАДЕЛЬ, ГДЕ ЕГЕРЯ 29.06.41 ПОДНЯЛИ ИМПЕРСКИЙ ФЛАГ

Karan: zampolit Исправь на схеме - не 232, а 323й.

zampolit: Вопрос к Львовянам: Что такое Ляшки Мурановы и Винники-Чишки?

zampolit: Получается что на Перта и Павла вместе с 202 мп "сидели" : 102 отдельный батальон связи и 19 рота регулирования. Отмечаю.

zampolit: Отметил

zampolit: Гродецкая большая. Что это за Гродецкая 8, где располагался 125 артполк? Заодно и Листопада 47, где располагался 53 тп?

Oleh Nemchinov: zampolit пишет: Ляшки Мурановы и Винники-Чишки? Современное с. Муроване. Чишки - село впритык к Винникам

Karan: zampolit пишет: Что это за Гродецкая 8, где располагался 125 артполк? Не нашел, правда, дома 8, но понятно, где он был. Казармы Фердинанда, как мне кажется. Что до Листопада, 47, то вот где это. Но - это штаб.

Karan: Дом Красной Армии -Рутовского, 22. Ныне - Ул. Театральная, дом офицеров.

zampolit: Гродецку 8 (125 ап) отметил. а вот где на схеме Листопада 47, так и не понял.

Львовянин: Листопада - это скорее всего улица 29 листопада, нине Коновальца. Номер 47 - это сейчас школа. Но снова все тот же вопрос - людей в школе можно разместить, а танки - нет, там вокруг одни виллы. То есть, где был их парк. По поводу Городоцкой - до совка она начиналась у костела Св. Анны, на развилке улиц Городоцкой и Яновской (Шевченка).

zampolit: Нашел я Лыстопада 47, это место дислокации 53 тп По городу осталось: 80-й ремонтно-восстановительный батальон Вороновская 4 90-й медсанбат Валовая 18 41-й дивизионный полевой госпиталь Валовая 18 Штаб 81-й моторизованной дивизии Романовича 11а

volodia: Валовая-это практически центр города

zampolit: Отметил Саксаганского 11-штаб 81 мд

volodia: Львовянин пишет: По поводу Городоцкой - до совка она начиналась у костела Св. Анны, на развилке улиц Городоцкой и Яновской (Шевченка).

Oleh Nemchinov: zampolit пишет: Штаб 81-й моторизованной дивизии Романовича 11а А какие вопросы? Там же где и штаб 4 мк. Ныне Саксаганского! Бывший штаб 14-й воздушной армии, сейчас админсуд "имени Зварыча"

zampolit: Нанес места расположения в городе частей 81-й мд. Кстати, как схему то назвать?

Oleh Nemchinov: Дислокация соединей и частей 6 А РККА в г. Львове по состоянию на декабрь 1940 года

Karan: zampolit Исправь ошибки(соединей) или переименуй - ведь на схеме только 81-я. Или это пока только она,а остальные потом сюда же?

zampolit: Karan пишет: а остальные потом сюда же? Думаю что так. Смысл их разбивать.

scharm: Mного появилось нового на http://www.mapywig.org/,в т.ч.планы г.Львова.

volodia: Спасибо scharm карта г.Львов генштаба 1941 http://www.mapywig.org/m/City_plans/PLAN_G._L''VOV_15K_1941

Karan: Возвращаясь к теме парков. Согласно нормативам, приведенным в учебнике по строительству и обустройству таковых, издания Академии АБТВ 1959 года, допускались следующие расстояния и интервалы между стоящими в парках танками. При хранении на улице: между шеренгами - 10 метров, между машинами в шеренге - 3 метра. При хранении в закрытом(капитальном) помещении: от стены, от колонн, от рядом стоящих машин - не меньше метра. Это при однорядном размещении. В качестве примера там приведено изображение ангара на 8 машин (Т-34-85) в 1 ряд, с размерами 42 на 12, 5 метра. "85-ка", конечно, имела здоровый дрын, видимо, поэтому такая ширина ангара (учтен вылет ствола), но габариты самого корпуса по ширине остались неизменны (по сравнению с 34-ками обр. 40 года), поэтому такой ангар можно считать типовым. Отсюда возникает вопрос: где во Львове могло быть достаточно места для: а) уличного хранения и под навесами, б) для хранения в манежах(ангарах).

zampolit: Тут также надо учитывать и оборудование парка как такового: Водомаслогрейка, пункт ТО, мастерская, КПП, Основной и запасной выход и т.д., я уж не помню всего

zampolit: volodia пишет: Спасибо scharm карта г.Львов генштаба 1941 http://www.mapywig.org/m/City_plans/PLAN_G._L''VOV_15K_1941 У меня эта карта не грузится и не открывается

volodia: scharm пишет: Mного появилось нового на http://www.mapywig.org/,в т.ч.планы г.Львова. Юра,посмотри планы городов.Там есть карта Львова 1941.как раз под схему,что ты рисовал http://polski.mapywig.org/viewpage.php?page_id=36

volodia: да,почемуто карта 41 года не открывается,а утром я ее скачал там есть еще 44 года с нумерацией

zampolit: Ха! А 15 тп стоял практически рядом с 53 тп! volodia пишет: да,почемуто карта 41 года не открывается,а утром я ее скачал там есть еще 44 года с нумерацией Можеш закачать мне ее на "Рапидшару"?

Karan: zampolit Держи: http://webfile.ru/3884685 Повнимательней там полазь: Ляшки Мурованы там, к примеру, легко найдешь.

zampolit: Нанес на карту месторасположение частей 8 тд. Но, помоемому местоположение 15 тп указано неправильно-что то электронный путеводитель по современному Львову в данном случае врет

Oleh Nemchinov: Надо добавить "врезку" по Винникам

zampolit: Oleh Nemchinov пишет: Надо добавить "врезку" по Винникам Закончим сначало с городом, тогда перейдем к окрестностям

Львовянин: По 15 тп конечно неправильно. Ог стоял на Пирацкого, это те казармы, где был полький 6 отб (на карте возле 8 орвб).

Львовянин: Клуб 8 тд тоже не на месте. Вообще, круглешки слишком жирные, показывают не то.

zampolit: Львовянин пишет: Ог стоял на Пирацкого, это те казармы, где был полький 6 отб (на карте возле 8 орвб). А как современное название улицы. Львовянин пишет: Клуб 8 тд тоже не на месте. ??? Львовянин пишет: Вообще, круглешки слишком жирные, показывают не то. На рисунке такого масштаба точные здания показать тяжело. Поэтому для наглядности решил использовать "ЖИРНЫЕ КЛЯКСЫ"

Львовянин: Пирацкого - это сейчас Железнодорожная, казармы - при пересечении ее с ул. Яновской (Шевченка). Клуб 8 тд - это на современной Дудаева, 7.

zampolit: Спасибо

Oleh Nemchinov: Львовянин пишет: Железнодорожная Залізнична

Karan: Продолжу. Небольшой фрагмент по ПВО и 15 САД.

Karan: Микроцитата. 24-я легкотанковая бригада, ставшая основой для формирования 8-й тд, на момент инспекции 18-20 мая 1940 года, согласно акту, "расположена в черте города в четырех пунктах". Конкретных адресов, увы. не указано.

Oleh Nemchinov: Karan пишет: "расположена в черте города в четырех пунктах". Это видимо И парки И казармы?

zampolit: Karan пишет: Микроцитата. 24-я легкотанковая бригада, ставшая основой для формирования 8-й тд, на момент инспекции 18-20 мая 1940 года, согласно акту, "расположена в черте города в четырех пунктах". Конкретных адресов, увы. не указано. ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ ЦИТАТА

Львовянин: По крайней мере два из них - это штаб 24 лтбр (ул. Валовая,16), и казармы бывшего 6 танкового батальона поляков на Перацкого (Залызнична).

Сергей Лотарев: Львовянин пишет: По крайней мере два из них - это штаб 24 лтбр (ул. Валовая,16), и казармы бывшего 6 танкового батальона поляков на Перацкого (Залызнична). Откуда известно про казармы танкового батальона поляков?

Karan: Львовянин пишет: По крайней мере два из них - это штаб 24 лтбр (ул. Валовая,16), и казармы Примерно так и думал. Вопрос - ЧТО остальное и где? В РГВА есть небольшой фонд по 8-й тд, может там есть наводки? Посмотрю.

Львовянин: Странно, что в справочнике нет адреса казарм на Яловце, это где сейчас авторемонтный завод. А ведь возле него в 1941 - танки, и была версия про нахождение там танкистов.

Oleh Nemchinov: Львовянин пишет: Странно, что в справочнике нет адреса казарм на Яловце, это где сейчас авторемонтный завод. А ведь возле него в 1941 - танки, и была версия про нахождение там танкистов. Кстати да. Как то не обратил на это внимание

Karan: Львовянин пишет: Странно, что в справочнике нет адреса казарм на Яловце, это где сейчас авторемонтный завод. Тот, что на Лычаковской? Да, немного странно. Только один вариант, вероятно, что там никого тогда не было еще/уже. По логике, там в 41-м была 32-я тд. А на момент справочника она еще создана не была.

Oleh Nemchinov: Karan пишет: По логике, там в 41-м была 32-я тд. А на момент справочника она еще создана не была. Но она та "по логике" создавалась на месте 15 мсбр или я ошибаюсь?

Karan: Oleh Nemchinov Олег, она создавалась вместо ушедшей в 15-й МК 10-й тд. А вот почему на декабрь 1940-го по Львову нет 10-й тд -вопрос. Если, конечно, она уже тогда не сидела в Золочеве. Изначально. Но тогда непонятно - а что вообще было тогда там, на Лычаковской?

Сергей Лотарев: Karan пишет: Олег, она создавалась вместо ушедшей в 15-й МК 10-й тд. А вот почему на декабрь 1940-го по Львову нет 10-й тд -вопрос. Если, конечно, она уже тогда не сидела в Золочеве. Изначально. Но тогда непонятно - а что вообще было тогда там, на Лычаковской? Насколько я помню, она именно изначально сидела в Золочеве. Тем легче было на ее основе формировать новый корпус, не нужно было никуда передислоцировать.

Karan: Сергей Лотарев Что не снимает вопроса о характере использования тех объектов ДО появления там 32-й тд (если, конечно, она там была). Если была там, значит, что объекты были отчуждены позднее. Так, как это было с полигонами, когда в/ч выходили на горисполком с ходатайствами о выделении участков. А тут уже непонятно, где искать инфу.

Oleh Nemchinov: Karan пишет: Олег, она создавалась вместо ушедшей в 15-й МК 10-й тд. А вот почему на декабрь 1940-го по Львову нет 10-й тд -вопрос. Если, конечно, она уже тогда не сидела в Золочеве. Изначально. Но тогда непонятно - а что вообще было тогда там, на Лычаковской? Формирование: Корпус начал формироваться в марте 1941 г. В его состав из 4-го мехкорпуса была передана сформированная еще летом 1940 г. 10-я танковая дивизия, хорошо укомплектованное и подготовленное соединение, при этом она осталась в прежних местах дислокации. Сама дивизия была сформирована на базе 5-й легкотанковой бригады. Кроме того на укомплектование дивизии поступили 57-й и 62-й танковые батальоны, 222-я разведрота, 77-я рота связи, 312-я автотранспортная рота 10-й тяжелой танковой бригады, 257-й стрелковый и 280-й легкий артиллерийский полки 7-й и 146-й стрелковых дивизий соответственно. 37-я танковая дивизия формировалась весной 1941 г. на базе 18-й легкотанковой бригады, переброшенной из Прибалтики. Дислокация: Управление и 212-я моторизованная дивизия - Броды; 10-я танковая дивизия - Злочев; ОРБ, ОБС, ОЗАД - Ляцке; МП - Бережаны, Белый Камень; АП - Перемышляны; АТБ - Сасов; ПОНБ - Зборов. 37-я танковая дивизия - Кременец, 37-й мсп - Бережаны. Полное представление о боевых действиях корпуса дают приведенные ниже документы.

Karan: Oleh Nemchinov Ну и что это меняет? Проблема не в 10-й, проблема в собственнике комплекса зданий. Вот как это еще написать -большими буквами?

Oleh Nemchinov: ничего не меняет. 10-я была в Золочеве, на Лычаковской видимо тожекто-то был. возможно кавалеристы

Karan: Oleh Nemchinov пишет: на Лычаковской видимо тоже кто-то был. возможно кавалеристы Олег, тут уж вам карты в руки. Сдается мне ,что это не был военный объект. А было занято под горнужды, которые потом были отчуждены ,в связи с .... Узнавайте - что там было с 39 по 41.

Oleh Nemchinov: не забывай что там было ДО 1939- казармы кавалеристов!

Karan: Oleh Nemchinov Олег, вот именно что ДО. А интересует выпавший период с 39-го по март 41-го. Вот ЧТО там было тогда?

Сергей Лотарев: А все-таки, что за здание было на Перацкого 5/72, в котором квартировался 15 танковый полк? Под полковые казармы лучше всего подошло бы, наверное, вот это: И если нумерация домов на Перацкого шла от Яновской, то это здание - третье по левой стороне - как раз должно было иметь номер 5. Но почему "дробь 72"?

Karan: Львовянин "Кроме того, на Клепаровской сейчас стоит рядом с казармами спорткомплекс СКА. Однако его не было в 1939 г. Был только бассейн, он и сейчас есть. Поэтому, эта территория (размером со стадион, который сейчас стоит на этом месте) могла быть использована под стоянку техники танкового полка. И тогда все нормально, все входит." А эту территорию под стрельбище не использовали? А то на карте она так и обозначена, как раз западнее бассейна.

Львовянин: Стрельбище было выше, оно и сейчас там, только зданые пристроили. Территория подходит для строительства открытого парка + часть машин на территрории казарм (батальон там в целом можно втиснуть).

туляк: Добрый день! Работаю сейчас с архивом Евгения Долматовского, конкретнее с письмами-отзывами на книгу "Зеленая Брама". Встретил письмо - бывшего писаря строевой части орб (в/ч 5607) 8 танковой дивизии Аверченкова Николая Кузьмича, г. Сафоново. В общем ничего примечательного - автор, вероятно до войны был переведен в другую часть, просьбы помочь найти адреса бывших сослуживцев, в т.ч. Егорова. О своей судьбе очень скупо. Про довоенной службе только это "До 1941 года размещалась в г.Львове в монастыре по ул. Стрийской". С уважением Туляк

Oleh Nemchinov: моностырь.... На Пересенковке?

volodia: могли перепутать улицу например с Лычаковской

Oleh Nemchinov: Oleh Nemchinov пишет: моностырь.... На Пересенковке? За бетонярнею в 1931 р. заснували монастир Кармелітів Босих, при якому до 1938 р. збудували костел за проектом Людомила Д'юрковича. Перебудована споруда храму стала одним з корпусів проектного інституту автобусобудування на вул. Персенківка, 10. Поблизу монастиря перенесли міський іподром, який перед І Світовою війною розташовувався між нинішніми вул. Стрийською та Козельницькою.

Oleh Nemchinov: Вот ещё Стрийський парк. У 1939-1941 роках горішню частину парку, тобто територію колишніх Східних Торгів, займали військові. В повоєнні часи, до 1956-го, в приміщеннях колишніх павільйонів Східних Торгів містилися військові склади, сюди доходила залізнична гілка від станції Персенківка, прокладена 1894-го, частину якої на території парку переобладнали і 8 листопада 1951-го відкрили тут дитячу вузькоколійну залізницю, яка існує донині. До 700-ї річниці заснування Львова, 1956-го, військові склади забрали. Після цього якийсь час верхню терасу парку використовували для обласних промислових і сільськогосподарських виставок, згодом перебудовані павільйони зайняли різні організації. Знамениту Рацлавіцьку панораму демонтували 1945-го й перевезли до Вроцлава, а в цьому приміщенні обладнали спортзали Політехніки. В колишньому Палаці мистецтв обладнали приміщення кафедри фізвиховання Політехніки з басейном. В одному з колишніх павільйонів від радянських часів міститься Львівська торгово-промислова палата. У часи СРСР доволі популярним був ресторан “Лебідь”, який одержав свою назву від фонтанів початку 1950-х зі скульптурним зображенням лебедів. Зараз ресторан закрили та переобладнують, найімовірніше, під готель, а фонтанні фігури сильно понищені.

Егор: Не 6 армия, но относится к теме дислокации частей во Львове. Вопрос к местным. В статье "В небе - Виталий Хлыбов" (http://www.vk-smi.ru/2009/2009_05/vk_09_05_08_01.htm) наткнулся на такую строку: Одновременно увлекся еще одним полюбившимся ему делом - стал курсантом Порошинского авиаклуба. А затем поступил в Львовскую летную школу, где и подружился со многими ребятами, впоследствии ставшими его однополчанами и друзьями в суровом фронтовом небе. Т.е. по состоянию на 1940 год существовала Львовская школа пилотов. Где она находилась, откуда летала? Получается, что выпускники этой школы в составе 254 ИАП и 255 ИАП защищали Киев...

Oleh Nemchinov: Егор пишет: по состоянию на 1940 год существовала Львовская школа пилотов. Где она находилась, откуда летала? для меня єто абсолютно новая тема....

Львовянин: Если верить генерал-полковнику П. Белову (на сайте Мехкорпуса), то управление 2-го кавкорпуса было перемещено в Бессарабию только в апреле 1941 г. Поэтому наличие штаба 2-го КК во Львове в справочнике на конец 1940 - это нормально.

Karan: Продолжим копать. В ЖБД 24-й лтбр, в его завершающей части, есть немного о том, куда после похода ее расквартировали. "11.10.39. В 19-00 опергруппа штабрига переехала и расположилась в здании БУРСА (г.Львов)" Потом, 12-13 числа, штабриг оттуда ушел, его кинули в Женсну Польску в район фанерного завода, откуда тоже потом ушли и "14.10.39. СПБ перешел и расположился в казармах 40 п.п. 3 и 4 тб с 12.00 и до конца дня приводили в порядок отведенные казармы 40 пп. Проводилась рекогносцировка с/х выставки для размещения РВБ, РБО, сапроты, АТБ. " Там же указано, что санрота расположилась в здании БУРС. Вопрос - что это за БУРС такой?

Oleh Nemchinov: может это "бурса" как название учебного заведения?

Karan: Oleh Nemchinov пишет: может это "бурса" как название учебного заведения? С этого и подумал, но по тексту он упомянут в именительном падеже как БУРС. Что это может быть?

Львовянин: Во Львове бурса - это не учебное заведение, а общежитие для студентов (дешевое или вообще бесплатное). К сожалению, бурс у нас было много. Например, указанное расположение 8 мотострелкового полка на Понятовского, 9 - это здание бурсы Боберской.

Львовянин: Если вести речь о казармах 40 полка пехоты, то бурсой по соседству (почти) может быть бурса Грюнвальдска.

Karan: Львовянин пишет: Если вести речь о казармах 40 полка пехоты, то бурсой по соседству (почти) может быть бурса Грюнвальдска. Оно(здание) сохранилось и какой адрес? Если, конечно, старались не распылять силы, то, по идее, должно быть рядом. Но в документе большей конкретики нет. Увы.

туляк: Karan пишет: Вот фрагменты из "Книги адресов, номеров телефонов и номеров п/я частей, дислоцированных в г. Львов и окрестностях". Тут не все. Пока за рамками остались менее значимые объекты: некоторые склады, хим, сан, ветлаборатории и т.п. В дальнейшем будут добавлены и они. Названия даны - "как в документе". Знак вопроса - возможная опечатка в документе(схожесть названия). Надеюсь, Львовская фракция поможет "привязать" указанные адреса на современном плане города. Из книги Лискина, с.78 воспоминания Демиденко Петра Ивановича, ветеран 10-й дивизии НКВД по ОЖДС. Тот подтверждает, что штаб 10 СД до войны находился в здание дома по улице Махнацкого 14/16. В 50-е гг. ветераны посещали это здание

АЗК: Karan пишет: Вот фрагменты из "Книги адресов, номеров телефонов и номеров п/я частей, дислоцированных в г. Львов и окрестностях". В справочнике указан 148-й артиллерийско-парковый дивизион. Какие его функции?

hush: Решил бросить сюда (если напутал с веткой - извините...) Вот такой снимок Это - Korpus Kadetów nr.1 Lwów А вот что за техника на первом снимке? Спасибо!

Karan: hush пишет: А вот что за техника на первом снимке? На дальнем плане справа? Рено UE с прицепом, арттягач. Такие были, в частности, у 97-й лпд и 125 пд. Такой же угробила 34-ка под Щержецом(та, что на ПАКе), и в ветке по 125-й пд этот тягач виден, №19, кажется.

Karan: Интересное свидетельство(не помню, чтоб проходило) - один из ветеранов писал, что 8-й МСП дислоцировался в Стрыйском парке. Интересно получается - парк делили всерьез.

Oleh Nemchinov: Парк в то время не был только "культурным лесом", но и имел много построек от Таргов Всходних, куда можно было разместить и МЦП и окружные склады БТИ (которые там просуществовали до 1960 года) и ещё много чего + железнодорожная ветка от Пересенкивки и части в монастыре напротив + парк на стадионе Погонь (современный 80 амп ВСУ) и т.д., я у же не говорю про кадетский корпус ;)

Oleh Nemchinov: Вместо танков гражданские авто на Стрийской

Oleh Nemchinov: Karan пишет: В копилку интересных фактов: Интересные подвалы в славном граде Львове! :o № 19. Дом на углу с улицей Братьев Рогатинцев. Первый дом на этом месте был построен в 1791 году на месте, где ранее размещались Галицкие ворота. С небольшими изменениями фасада он просуществовал до начала XX века. Нынешнее здание построено для Галицкого кредитного купеческого банка по проекту 1913 года Альфреда Захаревича и Юзефа Сосновского. Строительством занимался Ян Шульц, который внёс в проект определённые правки. При проектировании была поставлена ​​задача стилистически приблизить фасад к уже существующему соседнему дому Теодора Балабана (№ 21), построенному по проекту тех же архитекторов. В 1980 году над главным входом помещён рельеф «Гигия» Романа Оприска.

Oleh Nemchinov: Проскочило на сайте https://plus.google.com/u/0/106740897226363387956/posts/LjZmAVHYtWy

Karan: Интересные у них "кокарды" на бортах. Что то и не вспомнить подобных.

Oleh Nemchinov: По моему похожие были на фото Тешинского парада 1938 года



полная версия страницы