Форум » Результаты работ: определенные места боев лета 1941 » Опознано(С): Т-28, свалившийся с моста через р.Восушка в пгт Козлув Тернопольской области » Ответить

Опознано(С): Т-28, свалившийся с моста через р.Восушка в пгт Козлув Тернопольской области

Karan: Долго он не "давался". В конце концов, благодаря фотоИПД-97, документам по 81 мд удалось виртуально предположить 3 точки, где это могло быть, а в 2011 году проверить это на месте.

Ответов - 62, стр: 1 2 3 4 All

Kolokol: Сергей Лотарев пишет: Кстати, нет полной уверенности, что в том альбоме все фотографии относятся к 125 пд Поэтому надо как-то пробивать однозначных словаков и их взаимосвязь с известными нам передвижениями немцев.

Karan: Этот 28-й явно восточнее Выступа. И как бы не с 2-го(Алтын поправит, если что) мехкорпуса. Я предполагаю, что это за Тарнополем, восточнее. Нужно искать по словакам. Это точечней. Мосты обследованных маршрутов сходства с искомым мостом не дали. Это тоже результат. Помнится, были идеи ,что это Щержец. Теперь знаем, что нет. Уже плюс.

Сергей Лотарев: Kolokol пишет: Поэтому надо как-то пробивать однозначных словаков и их взаимосвязь с известными нам передвижениями немцев. Со словаками еще сложнее, их же на Львовщине потом в качестве охранных частей оставили, и ездить они могли везде и в любых направлениях. А фотография с ними сделана явно позже, чем все немецкие - бортовой экран Т-28 уже частично снят. Да и едут словаки навстречу немцам. Другое объяснение - словаки шли южнее, через Рудки. Немцы, 97-я лпд, в частности, сильно смещались на юг. Возможно, где-то они действительно двигались по одной дороге в противоположные стороны. Но тогда это место скорее южнее дороги Львов-Золочев. Правда 125-я пд вроде бы южнее этой дороги не заходила, по ней шла, если верить фотографиям. А ссылка на словаков в теме про Т-28 должна быть. По ссылке, кажется, и карты их первоначальных маршрутов можно найти.


Kolokol: Сергей Лотарев пишет: Возможно, где-то они действительно двигались по одной дороге в противоположные стороны. В этом вопросе следует применить бритву Оккама. Это явно не июнь, а на уже захваченных территориях можно было кататься невозбранно в любые стороны по разным поводам. С другой стороны - одно из первых движений со стороны немцев я бы предположил - ремонт разрушенных перил моста, тем более, когда через месяц эта местность стала глубоким тылом. Это не говоря уже о распилке брони, что в Немирове, если верить аборигенам, произошло очень оперативно. Поэтому я бы ставил на период не позже конца августа, и это с огромным допуском.

Karan: Сдается мне ,что имеем мы дело с Т-28 июле-августовских боев.... И не 4 МК. Что, в принципе, как бы и не ценнее...

Алтын: Снимок со словаками это август 41-го (так в книге было подписано). На всех других снимках видны только горнопехи или легкопехи ( 1 гпд или 97 лпд) , в альбом 125 пд этот снимок затесался я думаю случайно.

volodia: о словаках http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=118811&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight= http://www.chakoten.dk/slovakmobil.html http://www.druhasvetova.sk/view.php?nazevclanku=slovaci-proti-molotovovej-linii-ii&cisloclanku=2006120013

Сергей Лотарев: Милитарифотос долго не грузились, но сегодня наконец-то работают. Путь словацких частей в 1941-м

scharm: В очередной раз просматривая известный альбом 125 пд увидел след.фото: Это с.Гологоры по дороге из трассы Львов-Золочев на Дунаев. Там на горе, слева от дороги, стоит такой мемориальный столб. А это указывает на то что 125-я шла еще одной дорогой кроме на Золочев,еще на Дунаев-Поморяны а там или на Зборов или на Бережаны.Мне кажется там есть еще фото той местности ,но это надо там быть.Исходя из вышеизложенного получается, что 125-я пересекалась с 97-й еще и южнее Золочева,а это значительно увеличивает район возможного нахождения моста и Т-28 упавшего из него.Сергей предполагал что фото с мостом случайно затесалось в альбом 125-й,но тогда в случайность надо занести еще несколько фото.

Karan: Хм, интересная версия. Насколько помню, мимо этого Т-28 проезжали словаки, а они вроде как "южным" маршрутом и шли. Так что... Все довольно логично.

Егор: А ракурс повторить реально?

volodia: не забывайте,есть еще Щежец возле Мыколаюва.там 101 лпд проходила.

scharm: Егор пишет: А ракурс повторить реально? И дом с сараем справа,правда выросшие деревя мешают его разглядеть.И очевидца этих событий нашел.Помнит, как он выразился,этого канона,и снаряды к нему такие большие ,и мешочки в снарядах с порохом.

Karan: scharm пишет: И очевидца этих событий нашел.Помнит, Кхм.....Как, Холмс?! А перехлест холмов совпадает..... Если к левой обочине прижаться, то совсем то и будет. Нет слов.... Осталось определить полк...

scharm: Karan пишет: Если к левой обочине прижатьсяВыросшие деревя мешали.Орудие стояло ближе к дому.

zampolit: Отправьте в раздел опозанно

Big Mazzy: scharm пишет: В очередной раз просматривая известный альбом 125 пд увидел след.фото: Если мне не изменяет склероз, это А-19 на старом лафете? Претенденты есть?

Ольха: Big Mazzy пишет: Если мне не изменяет склероз, это А-19 на старом лафете? Претенденты есть? Или МЛ-20. Дульной части не видно. Старый лафет был у предшественника МЛ-20 обр 10/34 года. Все А-19 имели унифицированный новый.

Big Mazzy: Ольха пишет: Или МЛ-20. Дульной части не видно. Ну собственно можно сравнить с этим: Ствол в походном положении, сравнивать можно пожалуй только по казённой части. Есть похожий ракурс походного положения МЛ-20:

Ольха: Big Mazzy пишет: Ну собственно можно сравнить с этим: Ствол в походном положении, сравнивать можно пожалуй только по казённой части. Есть похожий ракурс походного положения МЛ-20: Сможете, не видя ствола на исходном фото, найти следующие различия?



полная версия страницы