Форум » Танки с заводскими номерами » Т-34 с заводскими номерами » Ответить
Т-34 с заводскими номерами
Karan: К счастью, на многих фото встречаются машины с читаемыми - плохо ли, хорошо, но видимыми заводскими номерами. А потому, есть смысл собрать известные все фото в одно место и попробовать их привязать к месту действия и части. Поэтому - все посты с такими машинами из других веток я перенесу сюда. Пока, увы, перенесу - как появится возможность - машины в зависимости от типа и времени выпуска - будут скопированы в соответствующие ветки.
panzermehaniker: Сгоревший танк, без гусениц, стоит в населённом пункте. На корме имеется серийный номер, прочесть который, я пока не смог.
tamanec: Karan пишет: Вот здесь я их выкладывал. Привязка и обсуждение сохранились. к сожалению ссылки приказали долго жить Продолжая тему: никому не попадались фотографии Т-34 с тактическими номерами вида 0-54 (тоже осень 41). из 29 машин известны номера 6 - с 0-54 до 0-59
Егор: Taranov пишет: Целая подборка По этой подборке - есть ещё одно фото: По-моему на кормовом листе безбашенного есть номер.
Ольха: Парочка ранних машин 08-х серий
zampolit: От себя, на башне вроде заводской номер
Егор: panzermehaniker пишет: Сгоревший танк, без гусениц, стоит в населённом пункте. На корме имеется серийный номер, прочесть который, я пока не смог. Другое фото. Судя по подписи - район Минска. Февраль 1942
Ольха: Егор пишет: Другое фото. Судя по подписи - район Минска. Февраль 1942 А где номер?
Karan: Кстати говоря, эту машину вполне себе привязали. На РККА. Это действительно Минск. Место привязали с точностью до метра. И дату события назвали - 29 июня. Вот корпус не помню. 6 МК, вроде.
Егор: Ольха пишет: А где номер? А номер надо попытаться прочесть на снимке ув. panzermehaniker, от 19.10.07 19:14 Karan пишет: Кстати говоря, эту машину вполне себе привязали. Спасибо!
Ольха: Karan пишет: Кстати говоря, эту машину вполне себе привязали. На РККА. Это действительно Минск. Место привязали с точностью до метра. И дату события назвали - 29 июня. Вот корпус не помню. 6 МК, вроде. На 6 МК больше 200 машин. Не отфильтрую. Колпак ПТК на этой машине чётко виден?
Karan: Ольха пишет: Колпак ПТК на этой машине чётко виден? Посмотри, тут немного есть: http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/archive/41/41141.htm
Ольха: Karan пишет: Посмотри, тут немного есть: http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/archive/41/41141.htm Колпака вроде нет. Только на РККА эту машину почему-то в 5 ТД прописать пытаются.
Karan: Ольха пишет: Только на РККА эту машину почему-то в 5 ТД прописать пытаются. Да там ее куда уже не пытаются. Но 5-я, имхо, ошибка. Это идет от того, что как указатель на Вильно увидели, так и пошло. А оказалось, что это типа Мальковского Т-28.
Егор: Karan пишет: как указатель на Вильно увидели, так и пошло А это не он же?
Егор: Егор пишет: Вообще-то, если взглянуть на положение танка, повреждение правого крыла, столб позади и т.д., станет ясно что это более позднее фото танка №463-58 выложенного ув. Karan-ом 02.11.07 13:07. Кстати, вот он спереди. И даже с подписью.
Ольха: Красивая машинка с ранней литой башней (основания смотровых отлиты зацело). Номер серии похоже 364-... Оригинальная картинка, не жёваная хостингом http://www.auction-factory.eu/ebay/2007/12/05/2007-12-05-059.jpg
Ольха: На люке присутствует какая-то цифирь на 04... но не читается толком. Ждём другие ракурсы на фоне белых домиков.
tamanec: Ольха пишет: На люке присутствует какая-то цифирь на 04... но не читается толком. Ждём другие ракурсы на фоне белых домиков. четвертая цифра вроде 1. Если так, то только 3 машины 0421 серии (пушка Л-11), две отправлены в Кишенев, и одна в Злочев Львовской жд. Все в марте 41.
panzermehaniker: Правда чуть с другого ракурса. http://ipicture.ru/uploads/080222/95ISRJjq3S.jpeg
panzermehaniker: Коллега поделился следующим изображением : Цифры на башне - 865-74 ? Или всё таки 863-74 ??
Ольха: panzermehaniker пишет: Цифры на башне - 865-74 ? Или всё таки 863-74 ?? Вариант 865-79 мне нравится больше.
Karan: panzermehaniker пишет: Цифры на башне - 865-74 ? Или всё таки 863-74 ?? По мне - точно 865, а вот дальше.... Я бы пробил все на последние 2, если есть возможность, и отсек лишние, с учетом егерей.
Karan: Известное, емнип, фото: Крупнее
Егор: Ольха пишет: На люке присутствует какая-то цифирь на 04... но не читается толком. Ждём другие ракурсы на фоне белых домиков. Другого ракурса нет, есть другой снимок. Полоса наступления 1 ГПД
Ольха: Вариант прочтения номера - 682-74
Егор: Егор пишет: Вариант прочтения номера - 682-74 Другой его снимок. Номер, правда, не виден...
Ольха: Номер перевёрнут. 355-5... 6 или 9. Первый на Ровно, второй на Белосток.
IAM: Ольха пишет: Первый на Ровно А в Ровно - когда и кому? Большая просьба к ув. тов. Ольха. Нельзя ли как-то узнать, когда и сколько Т-34 было направлено для оснащения ЛКБТКУКС? Или на ст. Ленинград или окрестности?
Ольха: 23 июня на ст. Ровно. Получатель нач АБТВ КОВО без конкретизации. В ЛБТ КУКС отправлены две машины 5 февраля 41 года , ещё одна 24 апреля и две 5 мая.
IAM: Большое спасибо. Ольха пишет: В ЛБТ КУКС отправлены две машины 5 февраля 41 года , ещё одна 24 апреля и две 5 мая. Значит, как минимум, две машины с пушками Л-11. А по их серийным номерам можно определить примерный срок их выпуска. Пытаюсь привязать машину на снимках 77-80 на сайте Алексея Макарова. Всего получается отправили 5 машин. А на 16.07.41 в сводном полку ЛКБТКУКС Т-34 имелось 8 штук. Отправляли ли Т-34 в ЛВО другим адресатам?
Ольха: До начала войны других отправок с завода на ЛВО не нашёл. Возможно танки направлялись на 174 завод уже из частей (такое было). В начале июля были отправлены танки на Псков, ЛВО тогда уже не значился. Учитывая, что к моменту фактического прибытия эшелона, Псков скорее всего уже был оставлен, часть этих машин могла попасть в Ленинград. Первые две машины из отправленых на КУКС вооружены Л-11. Привязать серийный номер ко времени выпуска несколько поблематично.
IAM: Ольха пишет: 2 июля на ст. Псков было отгружено 22 машины. На более поздние сроки у меня данных просто нет. Благодарю. 22 машины - довольно много. Скорее всего, эти машины до Ленинграда не доехали и "осели" в частях Западного фронта. Т.к. только этим тогда можно объяснить отсутствие этих машин в танковых дивизиях СЗФ в июле 1941г. Ольха пишет: Между присвоением номеров и выходом машины проходил большой промежуток времени. Выпуск одной серии мог растянуться не на один месяц. Не все машины (особенно первых серий) проходили приёмку с первого раза. Эшелоны комплектовались не одной серией, а группой машин, готовых к отправке на даный момент. Ясно. Благодарю. Ольха пишет: В феврале отгружены машины 0449-8 и 0766-7. Не могли бы Вы посмотреть, куда и когда были направлены машины 0449-7, 0449-9, 0766-6 и 0766-8? Ольха пишет: До начала войны других отправок с завода на ЛВО не нашёл. Во ФИ "Прелюдия к "Барбароссе"" есть табличка о численности танкового парка ЛВО на 01.06.41. Там тоже говорится о 8 танках Т-34 (4 линейных, 4 радийных). Эта же цифра есть и в справочнике Ленского со ссылкой на историю ЛВО.
Ольха: IAM пишет: Не могли бы Вы посмотреть, куда и когда были направлены машины 0449-7, 0449-9, 0766-6 и 0766-8? 0449-9 нач АБТВ ЗОВО, 0766-8 на ст. Киев БТУ КОВО других номеров нет. А у вас есть данные, что машины с такими номерами были выпущены? Во ФИ "Прелюдия к "Барбароссе"" есть табличка о численности танкового парка ЛВО на 01.06.41. Там тоже говорится о 8 танках Т-34 (4 линейных, 4 радийных). Эта же цифра есть и в справочнике Ленского со ссылкой на историю ЛВО. 1 апреля одна машина была отпаравлена на 174 завод, ранее направлявшаяся в Орловское ТУ.
IAM: Ольха пишет: 0449-9 нач АБТВ ЗОВО, 0766-8 на ст. Киев БТУ КОВО А когда? Ольха пишет: А у вас есть данные, что машины с такими номерами были выпущены? Нет, таких данных у меня нет. Просто я хотел установить ориентировочное время выпуска машин 0449-8 и 0766-7 по другим машинам этих серий. Алексей Макаров по машине на снимках 77 - 80 на сайте "Т-34 инфо" пишет следующее: Машина ранних серий, башня сварная с "коротким" люком и привареным стаканом антенного ввода радиостанции. По другим танкам - такие данные башня сварная с "коротким" люком (сборка до ноября 1940 года) Т.е. получается, что машина на снимках 77 - 80 выпущена также до ноября 1940г. Машины 0449-8 и 0766-7 отправлены в ЛВО в феврале. Вот я и хочу понять - может машина на снимках 77 - 80 быть одной из этих машин с ЛКБТКУКС. Ольха пишет: 1 апреля одна машина была отпаравлена на 174 завод, ранее направлявшаяся в Орловское ТУ. Значит отправляли еще до войны. Правильно ли я понял, что это была уже бывшая в употреблении машина Орловского ТУ, направленная на ремонт в Ленинград. Какое у нее было орудие? Почему ее не отправили в Харьков?
Ольха: 0449-9 нач АБТВ ЗОВО 18 января 0766-8 на ст. Киев БТУ КОВО 31 января Прочие машины этих серий отгружались также январём-февралём. IAM пишет: Значит отправляли еще до войны. Правильно ли я понял, что это была уже бывшая в употреблении машина Орловского ТУ, направленная на ремонт в Ленинград. Какое у нее было орудие? Почему ее не отправили в Харьков? Это, похоже, одна из самых первых машин 714-16, разумеется с Л-11. Её отправляли из Харькова сначала в декабре 40г на ОрТУ, затем в апреле 41 на 174 завод в Ленинграде опять же из Харькова. P.S. Не пытайтесь любой ценой вытянуть с меня то, чего у меня нет.
IAM: Большое спасибо. Извините меня, пожалуйста, за назойливость. Можно Вам еще задать один вопрос. Почему эту машину отправили из Харькова в Ленинград? Мне будет достаточно Вашего авторитетного предположения.
Ольха: IAM пишет: Почему эту машину отправили из Харькова в Ленинград? По чему? По железной дороге. Не будем строить сплетни в виде версий.
IAM: Большое спасибо за информацию и ответы.
Егор: А это случаем не серйный номер?
Ольха: Егор пишет: А это случаем не серйный номер? Это может быть серийный номер. Встречалось нанесение номера на различные агрегаты танка - грязевые щитки, крышки воздухопритока, сетку жалюзи и т.д. В данном случае номер на фальшборте или баке. Во втором случае (фото уже всплывало) машина самых первых выпусков, предположительно попавшая в 8 ТД.
Сергей Лотарев: Взято с форума РККА. Серийный номер на башне?
Егор: "Гайка". Номер читается, плюс - некое обозначение на броне
Егор: Плохо читаемый номер. Кажется, начинается с 583
volodia: russ Panzer T 34 mit Turm Kennung 237 - 44 http://cgi.ebay.de/russ-Panzer-T-34-mit-Turm-Kennung-237-44_W0QQitemZ140265652490QQcmdZViewItem?hash=item140265652490&_trkparms=72%3A824%7C39%3A1%7C66%3A2%7C65%3A12%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14
Егор: А я-то сначала подумал, что это что-то по грузински!
volodia:
volodia:
Karan: volodia И какие варианты номера? Есть версии?
zampolit: Karan пишет: И какие варианты номера? Есть версии? 916-20 И дата та рядом, вроде 29
Karan: zampolit пишет: 916-20 Скорее всего. Но по такой нет инфы. Единственно, 916-18 уходила на Белосток в мае 41 года. ЗапОВО.
Ольха: 910-20 отправка 19 марта на Львов
zampolit: Ольха пишет: 910-20 отправка 19 марта на Львов Тогда это 32-я танковая дивизия. Ответ на вопрос порождает новый вопрос- а где снято? Если я прав-что на корме дата-29, от практически район Зимняя Вода и Кальтвассер
Сергей Лотарев: zampolit пишет: Тогда это 32-я танковая дивизия. Ответ на вопрос порождает новый вопрос- а где снято? Если я прав-что на корме дата-29, от практически район Зимняя Вода и Кальтвассер На заметку, ровно такое же количество и расположение изоляторов на столбе.
Karan: zampolit пишет: Тогда это 32-я танковая дивизия. 910-20, линейная машина с Л-11. На фото радийная и, по ходу, с Ф-34. Отпадает.
Сергей Лотарев: Karan пишет: На фото радийная и, по ходу, с Ф-34. По каким признакам с Ф-34?
Karan: Сергей Лотарев пишет: По каким признакам с Ф-34? Того факта, что она радийная, поэтому №910-20 быть не может, недостаточно? По линии огня.
Сергей Лотарев: Karan пишет: Того факта, что она радийная, поэтому №910-20 быть не может, недостаточно? Да я же не спрашиваю, почему отпадает Я спрашиваю, почему с Ф-34. Идея понятна. И еще просьба к Володе - нельзя ли загрузить этот снимок еще раз, но предварительно сняв галочку "Уменьшить до 640 пикселей"? Или снимок в оригинале такого размера?
Сергей Лотарев: Сергей Лотарев пишет: И еще просьба к Володе - нельзя ли загрузить этот снимок еще раз, но предварительно сняв галочку "Уменьшить до 640 пикселей"? Или снимок в оригинале такого размера? Вопрос снят, заодно дополню тему. Этот снимок, как видно из логотипа выставил на торги продавец Sammelas (немецкий бей) Он относится к серии снимков 125-го противотанкового дивизиона из состава 125-й пехотной дивизии (утверждается, что танк подбит солдатами этого дивизиона). Вот снимок с задником: На заднике штамп F678. В соседнем лоте снимок БТ, кажется, с ромбом (!), якобы тоже уничтоженного этим дивизионом, а также снимок КВ-2 в Жолкве. Задники не вешаю, но на обоих тот же самый штамп. В подтверждение принадлежности снимков: машина со знаками 125-й пехотной дивизии и моторизованного противотанкового подразделения. На заднике опять-таки F678 Возможно там есть и еще какие-то полезные снимки, смотреть нету времени. Теперь вопрос про серийные номера тридцатьчетверок. Номера серий шли по нарастающей? С какой серии начинаются танки с Ф-34? Были ли уже танки с Ф-34 в сериях вида 91х-хх? Насколько я могу судить по снимку, там можно выбирать серию из 910 (маловероятно), 916 и 918, а номер – из 20, 29, 30, 39. Всего 12 вариантов, из которых один уже отброшен
Karan: А чего гадать? Вот корма, на ней номера. Вариантов там немного.
Сергей Лотарев: А что можно сказать о полосе наступления 125-й пехотной дивизии? Интернет знает, что она вела "наступление через Магеров, Тарнополь, Немиров (восточный, надо думать) в район Гайсина" http://members.aon.at/dbundsch/id125.htm А что-то более конкретное известно?
Karan: Сергей Лотарев пишет: А что-то более конкретное известно? Ее история, судя по всему, библиографическая редкость. Если только Бундесархив, там вроде КТВ есть. http://www.bundesarchiv.de/bestaende_findmittel/bestaendeuebersicht/body.html?id_main=5651&where=naeheres&what=parent_id&id_bestand=2243&suchbegriff=
volodia: В лексиконе еще туманнее о начале войны 22. Juni IV 17. Armee Sьd RuЯland 11. Juli XXXXIX 17. Armee Sьd Winniza 21. August XI 17. Armee Sьd Kiew, Poltawa 5. Oktober XVII 6. Armee Sьd Kiew 11. Oktober 17. Armee Sьd Winniza 16. Oktober LII 17. Armee Sьd Winniza 17. Oktober XI 17. Armee Sьd Kiew, Poltawa 28. Oktober 17. Armee Sьd Charkow 29. November z. Vfg. 1. Panzerarmee Sьd Mius http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Infanteriedivisionen/125ID.htm
Егор: Мелкое фото, но видно что серийный номер есть. Лежит здесь, если кто хочет купить: http://cgi.ebay.de/Panzer-T-34-1941-Zerstoert-Russ-Roadside_W0QQitemZ220386816048QQcmdZViewItemQQptZMilitaria?hash=item220386816048&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1229%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318
Kolokol: практический вопрос. а как, собственно, наносились серийники на машины? технология, так сказать.
Ольха: Kolokol пишет: практический вопрос. а как, собственно, наносились серийники на машины? технология, так сказать. "Согласно положенности" (с) номер должен набиваться на носовой балке и ещё где-то на корпусе. Краской номер малевался по железу при сборке до основной окраски. Пока пойманы характерные места нанесения серийного номера Т-34 40-41 годов - "на правом плече" (над бронировкой пулемёта) и "на кобчике" над кормовым трансмиссионным люком. Также номер мог рисоваться на всех прилагательных деталях корпуса - грязевиках, фальшбортах баков, крышках воздухопритоков, сетке жалюзи и т.д.
Karan: tamanec пишет: Хотя.... точно можно будет сказать только после расчистки краски на балке. Короче - эту машину я переношу, вместе со всеми постами, с ней связанными -в отдельную тему.
volodia: этот номер разбирался?
Karan: volodia пишет: этот номер разбирался? Машина разбиралась -пытались привязать. А номер там почти не читаем. ((((
panzermehaniker:
Belarus: Уважаемые участники форума у кого есть доступ к с/н Т-34! Прошу помощи! В "выписке из актов" на потерянную технику 14 тд 7 мк http://imf.forum24.ru/?1-1-0-00000065-000-40-0-1253457811 , проходит 9 номеров Т-34, поступивших 4.07.41г. в эту дивизию в составе батальона средних танков (29 Т-34 и 4-КВ-1) из ХТУ, и потерянных в районе Витебска в июле 41г. Т-34 № 96-27 Т-34 № 94741 Т-34 № 723-11 Т-34 № 937-73 Т-34 № 94-767 Т-34 № 357-31 Т-34 № 355-47 Т-34 № 820-09 Т-34 № 040-55 Может в номерах ошибки, где-то пропущены "-", может перепутаны цифры, т.к переписывали в ручную в ЦАМО (номере машин были не главное, гравное фамилии членов экипажей). Что это за машины? и даты выпусков. Может есть с Л-11, и другие отличительные признаки танков выпусков разных периодов. Заранее благодарен!
tamanec: Чтож, попробуем ответить.... Все эти машины из Харьковского училища, почти все вооружены пушкой Ф-34 и отправлены туда (в училище) своим ходом по телефонному приказу Коробкова от 26.06.41 г 26 июня 41 года в составе колонны из 21 машины. Документы на вооружение этих машин оформлялись 27 июня, скорее всего тогда и отправили. Вероятнее всего их отправляли для подготовки в училище маршевых пополнений. Belarus пишет: Т-34 № 96-27 Правильно 0962-7, пушка Ф-34 №984 Belarus пишет: Т-34 № 94741 947-41 пушка Ф-34 №998 Belarus пишет: Т-34 № 723-11 пушка Ф-34 №752 Belarus пишет: Т-34 № 937-73 пушка Ф-34 №605 Belarus пишет: Т-34 № 94-767 Правильно 947-67, пушка Ф-34 №738 Belarus пишет: Т-34 № 357-31 Такой вообще не нашел, скорее всего 857-31 пушка Ф-34 №964 Belarus пишет: Т-34 № 355-47 пушка Ф-34 №942 Belarus пишет: Т-34 № 820-09 пушка Ф-34 №763 Belarus пишет: Т-34 № 040-55 Правильно 0405-5, Единственная машина с Л-11, №233 компрессор №898. Отправлена 21 января 41 года. Это танк приемки 41 года, но собранный в сентябре - октябре 40. Скорее всего, из тех, что зависли в конце 40 года на 183 заводе из-за увеличенного люфта башни. Проблему похоже так и не решили, и его отправили не в боевую часть а в училище. К июню 41 года ещё был исправен.
Belarus: tamanec Большое спасибо, уже кое что!
Belarus: tamanec пишет: Все эти машины из Харьковского училища, почти все вооружены пушкой Ф-34 и отправлены туда (в училище) своим ходом по телефонному приказу Коробкова от 26.06.41 г 26 июня 41 года в составе колонны из 21 машины. А Вы не могли бы привести данные на оставшиеся 12 машин. Вполне возможно они вошли в число этого батальона ХТУ?
tamanec: Belarus пишет: А Вы не могли бы привести данные на оставшиеся 12 машин. Вполне возможно они вошли в число этого батальона ХТУ? 0322-9, 332-41, 0962-7, 0825-1, 723-62, 723-14, 723-72, 799-79, 799-93, 643-79, 643-89, 857-93, 799-89, 355-37 Все с Ф-34. Из всей отправки радиостанциями были оборудованы только 0322-9, 332-41, 355-47, 820-09, 937-73, 0962-7
Belarus: tamanec Спасибо.
Belarus: tamanec пишет: Отправлена 21 января 41 года. Это танк приемки 41 года, но собранный в сентябре - октябре 40. Скорее всего, из тех, что зависли в конце 40 года на 183 заводе из-за увеличенного люфта башни. А как Вы считаете, башня сварная, или уже может быть литая?
Karan: Belarus пишет: А как Вы считаете, башня сварная, или уже может быть литая? Насколько помню, при отгрузке деления не было. Иное дело: тип пушки и радийная/линейная.
Belarus: Karan пишет: при отгрузке деления не было Это понятно, я про период сборки сентябрь-октябрь. Если литую начали ставить с середины октября может уже с литой была?
Karan: Belarus пишет: Это понятно, я про период сборки сентябрь-октябрь. Если Подождем Александра. А вообще - это так важно?(Без подкола, сам такой)
Belarus: Karan пишет: А вообще - это так важно? Ищу его фотографии. В принципе вариантов не много: в "болоте", без гусеницы (если это возможно увидеть в "болоте").
Макаров: Belarus пишет: А как Вы считаете, башня сварная, или уже может быть литая? Машины с литыми башнями принимались ВП с декабря 40. Хотя на Марзаводе серийная отливка башен началась значительно ранее - летом 40.
Belarus: Макаров пишет: Машины с литыми башнями принимались ВП с декабря 40. Т.е. если он принят в январе 41-го, то возможность что он с литой башней существует?
Макаров: Belarus пишет: Т.е. если он принят в январе 41-го, то возможность что он с литой башней существует? Конечно, и при том вероятность велика. В 1940 году 183 завод получил от Марзавода 149 литых башен.
Belarus: tamanec пишет: Правильно 0405-5, Единственная машина с Л-11, №233 компрессор №898. А данные есть, радийная или линейная?
Belarus: Макаров пишет: Конечно, и при том вероятность велика. Спасибо. Количество кандидатов увеличивается. В общем если искать фотографии, то если со сварной башней, то как у № 62 (до ноября 40 го) , а если с литой то как у № 19 (до ноября 40го) у Вас на Т-34 инфо (к стати, большое спасибо за работу! К своему стыду, только недавно увидел).
Karan: Всплыла еще машина! 546-64?
Karan: Еще одна, уже с Л-11. х(?)41-09? Интересная деталь: один из немцев -в шпорах?
agel12: а здесь заводской номер ?
Ольха: agel12 пишет: а здесь заводской номер ? А кто его разберёт... Снято в Обояни, значит бои либо лета 42, либо начала 43 года.
agel12: Ольха спасибо
Karan: Явно номер. Виден дефис, но не читается последняя цифра...
Ольха: Karan пишет: Явно номер. Виден дефис, но не читается последняя цифра... Если правильно вижу - серия 0959. Одна машина направлена на Львов, вторая на Злочев. Ещё три в ЗАПОВО на Белосток в мае 41 года.
Егор: Не номер ли на башне?
Karan: Еще одна всплыла. х88-50?
dik: Еще одна всплыла. х88-50? По моему 588-50
Belarus: Попробую от обратного. Есть заводской номер, есть описание потери танка, хотелось бы найти фотографию! Т-34 № 857-31, из состава танкового батальона ХТУ. Потерян 7.7.41 Обстоятельства: "На переправе у Черногостье танк получил повреждение и остался на территории занятой противником. Танк разоружен. Ствол пушки разорвался от попадания снаряда в пушку".
Karan: Вроде на корме номер есть. Но плохо видно, равно как и эмблему на двери.
Karan: Karan пишет: Вроде на корме номер есть. Не похоже на 605-83? 83 вроде как читается. а последние две перед ними тянут на 05. А то была такая машина. И отгружена в марте, башне соответствует.
Belarus: Karan А куда отгружена?
Karan: Belarus пишет: А куда отгружена? №, который привел как вариант -на Львов.
Егор: Karan пишет: Всплыла еще машина! 546-64? Она же + с другого борта.
Karan: Аннотирована Харьковом. но - есть сомнения. Была похожая(если не она же) машина с егерями под Язув Стары-Яворов.
Karan: Karan пишет: Но плохо видно, равно как и эмблему на двери. Совсем забыл -продавец то ее при описании, машину, обозначил как словацкую.
Егор: Karan пишет: Аннотирована Харьковом. но - есть сомнения. Была похожая(если не она же) машина с егерями под Язув Стары-Яворов. Верно.
Karan: Karan пишет: Вроде на корме номер есть. Но плохо видно, равно как и эмблему на двери. Вот № получше. И эмблема покрупнее.
tamanec: Может 0368-3 ? Машина - Л-ка. 4 тд.
Karan: tamanec пишет: Может 0368-3 ? Похоже. Почему только продавец авто словацким назвал, хз. Так то фото чистое.
Karan: Эта машина была? Четко видно №314-ХХ(13?) В принципе, самая ближняя, 314-15, уходила на Львов. Но были и на Кишинев, и на Злочев.
Алтын: Karan пишет: Но были и на Кишинев, и на Злочев. Во 2 мехкорпусе были Т-34 с Л-11?
Егор: Karan пишет: В принципе, самая ближняя, 314-15, уходила на Львов. Ввиду того, что машина привязана к 15 ТП 8 ТД, её номер, очевидно, именно такой.
vladimir: А этот Т-34 разбирали?
Karan: vladimir пишет: А этот Т-34 разбирали? Не припомню - какой номер кажется на вид?
vladimir: Первые "48" видны чётко, а далее... Может 484-34, но далеко не уверен
Karan: vladimir пишет: Первые "48" видны чётко, а далее... Не нашел такой серии. Подождем Таманца, я спрошу к него.
Егор: vladimir пишет: А этот Т-34 разбирали? Это Мценск, ЕМНИП. Вот эта машина:
Karan: Очень мелкое фото, с альбома 20-й, как понял, тд. Но № виден. 0495-3? 0486-3?
Belarus: Karan пишет: Очень мелкое фото Танк довоенный, а гусянки с развитыми грунтозацепами?!
Сергей Лотарев: Karan пишет: Но № виден. 0495-3? 0486-3? По-моему, 0493-5 У пятерки вертикальная черта хорошо видна
Karan: Сергей Лотарев пишет: По-моему, 0493-5 Погляжу, есть ли что по такой.
Karan: Какие мысли по номеру? ИМХО, последние 2 цифры "-14". А крайние 2 из первых 3-х? Линейная машина с Л-11.
Сергей Лотарев: Karan пишет: ИМХО, последние 2 цифры "-14". Легко может оказаться 74. Там как будто семерка просматривается. По первым трем - без идей, может, двойка в середине.
Karan: Сергей Лотарев пишет: По первым трем - без идей, может, двойка в середине. Может оказаться, а может - нет. 827-14 вписывается?
Ольха: На РККА попалась Т-34 в подборке, связанной с 192 дивизионом штугов. На башне хорошо читается номерок. Не факт, что на втором фото именно эта машина. 332-41 или 337-41
Karan: Я б предположил, что 332-41. Жаль, что не корпуса №. А где был этот 192-й абтайлунг?
Алтын: Karan пишет: А где был этот 192-й абтайлунг? В Белоруссии , во 2 ТГр Гудериана. Т-34 из 6-го или 11-го мехкорпуса.
Karan: Алтын пишет: Т-34 из 6-го или 11-го мехкорпуса. Номер на башне. Будь на корпусе - была бы машина ХТУ.
Belarus: Вроде определился № Т-34 на фото: № 857-93 http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/co/91798.htm Может другие фото этого танка попадались? Акт на рудненский Т-34. Кстати, деревни с названием Золотное в р-не Рудни так и не нашел. Есть там Серебрянка, может по памяти перепутали.
Belarus: Да, забыл написать, танк этот из 5 тб, 27 тп, 14тд, 7 мк.
Karan: 010236 ?
Kolokol: Karan пишет: 010236 Первая цифра, кмк, шестерка.
Егор: Belarus пишет: Вроде определился № Т-34 на фото: № 857-93 Belarus пишет: Может другие фото этого танка попадались? Вот он же. На крыше башни белая полоса.
Belarus: Егор Спасибо большое, из "закрамов" или продается?
Егор: Belarus пишет: Спасибо большое, из "закрамов" или продается? Закрома.
Karan: Если верить продавцу, район Львова. Часть номера видна.
Belarus: На башне номер. http://shot.qip.ru/003B15-2zd5ybgD/ 560-01?
Karan: agel12 пишет: а здесь заводской номер ? По ходу, выясняется, что да, башенный. Что хуже для определения. Вопрос - вроде 0348-7. Но по левому борту 3-ка никак не читается, а 9 налицо. 0348-7 или 0948-7?
Karan: Karan пишет: По ходу, выясняется, что да, башенный. Собор этот? Судя по всему, машина 10-й тбр. http://www.panoramio.com/photo/62928999
Ольха: Karan пишет: Вопрос - вроде 0348-7. Но по левому борту 3-ка никак не читается, а 9 налицо. 0348-7 или 0948-7? 0348-7 Там у тройки верхняя дуга кадром срезана, а тройка в размер четвёрки, нолик мелкий просто. Karan пишет: Собор этот? Судя по всему, машина 10-й тбр. http://www.panoramio.com/photo/62928999 Он самый. Александро-Невский собор г. Обоянь
Karan: Посмотрел ветку, не нашел этого фото. Что кому видится в №? 082/9-32
Karan: Одна из Мценских, с № на башне: 487(2)-36(?)
dik: Эта фотка была, но врде без задника
Karan: dik пишет: Эта фотка была, но врде без задника Мой же пост выше по ветке - какие идеи/мысли по №?
dik: Karan Нда... А я думал что внимательно ветку просматриваю... 48-8-35, например
Karan: Karan пишет: Karan пишет: цитата: Вроде на корме номер есть. Но плохо видно, равно как и эмблему на двери. Вот № получше. И эмблема покрупнее. Karan пишет: tamanec пишет: цитата: Может 0368-3 ? Похоже. Почему только продавец авто словацким назвал, хз. Так то фото чистое. Не эта же эмблема на авто?
Karan: Аннотировано как "перед Одессой". Х41-09 ? Есть еще фото Т-34 с такой же аннотацией(перед Одессой). Без №№, но крупное PS 2Алтын - Передай респект!
Karan: Как назло - опять башенный номер...
Егор: Такое ощущение, словно это кровный брат пекарненского БТ
Karan: 089(2-?)-3Х 0823-2? 0823-5? 0823-6?
Belarus: Karan пишет: 089(2-?)-3Х 0823-2? 0823-5? 0823-6? А из какой он полосы известно?
Karan: Belarus пишет: А из какой он полосы известно? Вот по № и хотелось бы уточнить. Все 3 - разные полосы.
Belarus: Karan Мне кажется что там 0893... просто разрыв между 9 и 3 из за петли на которой держится крышка с сеткой воздухозаборника (уж не знаю как она правильно называется). Но если принять твое предположение, то в 14тд 7 мк есть похожий неомер: №0823-4, пушка Л-11_ "Был по приказанию командира батальо-на майора Гришина передан командованию дивизии. ---июля 1941г. танк при отходе из села Стриги оставлен у деревни Александрова с повреждением всей электропроводки и реле стартера. Экипаж в составе башенного стрелка Дуракова, стр. радиста Мовчан и мех.-водителя Рощина оставлен у машины. В расположение части не явились". Не знаю как в 41-м, но сейчас там местность лесистая, был я там.
Karan: Belarus пишет: Но если принять твое предположение, то в 14тд 7 мк есть похожий номер: №0823-4 В том и дело, что серия 0823-ХХ есть, а 0893 - нет, хотя у меня не все данные. И приведенные №№ отправлялись в Стрый, Львов, Ямницу(а это уже ЗОВО).
Belarus: Karan Та 34-ка про которую я пишу пришла из Харьковского училища.
Karan: Belarus пишет: Та 34-ка про которую я пишу пришла из Харьковского училища. Та - да. Январской отгрузки. А те, которые 3, 5, 6 - они в разные края.
Karan: Karan пишет: Вот № получше. Вопрос, возвращаясь к этой машине: Karan пишет: Вроде на корме номер есть. Но плохо видно, равно как и эмблему на двери. Вот № получше. И эмблема покрупнее. А не тождественна ли эмблема на авто с этой? Внешне похожи. Если это так, то авто из 162-й пд(источник фото: http://grossgrisly.livejournal.com/5772.html ) Т.е. - получается, что вариант прочтения № tamanec пишет: Может 0368-3 ? Машина - Л-ка. 4 тд. Верен, и на фото машина, отправленная 11.02.41.
BJ: а на этом танке номер читается/с чем-то совпадает?
Karan: BJ пишет: на этом танке номер читается/с чем-то совпадает? Какие варианты? 807-24? И, чтоб 2 раза не вставать - еще одна:
BJ: Karan пишет: Какие варианты? 807-24? или 84? у этого танка треугольник интересный, встречается ещё пару раз на других машинах, привяжется ли к подразделению? есть что-то в отгрузках про этот номер?
Егор: Если по этой ветке пройтись назад, то этот танк есть.BJ пишет: а на этом танке номер читается/с чем-то совпадает? №802-84 http://nemirov41.forum24.ru/?1-14-0-00000015-000-0-0-1295735213
BJ: Егор пишет: №802-84 http://nemirov41.forum24.ru/?1-14-0-00000015-000-0-0-1295735213 Спасибо! вот незадача, вроде внимательно просмотрел раздел на предмет наличия обсуждения...
starpom176: Такая машина не попадалась. Первая цифра похоже "0", последняя - "3"
Karan: Как кажется, там номер типа ХХХХ-У. Мелко, жаль, но что то 05(9)9(5)7-3
Егор: Странное написание номера. На башне тоже что-то есть, но не прочесть.
maximus239: В 41 году при обороне Одессы танков Т-34 в составе приморской армии оборонявшей город не было. Были танки местного производства НИ,на базе артиллерийского тягача СТЗ-НАТИ с пулемётнными башнями от Т-26 и танки БТ-5 и БТ-7. Записки советского офицера. автор герой советского союза Г.Пенежко. ч.2 одесский плацдарм.
Karan: И снова башенный... И ведь как четко прописано! №521-10 Если принять, что № - равно№ танка, то - тоже не сильно чего дает, но машины с подобной серии "521" уходили в июне на Белосток.
Егор: №522-ХХ8 Аннотирован 1942 годом
Егор: №010222 , башенный
Habib183: Та же машина в другом ракурсе
Habib183: Машина из района Дубно. Проглядывается № на башне - 547-08
Karan: Habib183 пишет: Та же машина в другом ракурсе Это Лешнюв. http://nemirov41.forum24.ru/?1-13-0-00000059-000-0-0-1440785667 И по номеру там не разобрать - 08 или 09.
Belarus: А этот Т-34 уже проходил? Точно номер не разобрать 6368-6?
Karan: Да, в ветке номерных он есть. 0368-0. http://nemirov41.forum24.ru/?1-14-0-00000014-000-0-0-1435313063 Второе фото(с автобусом) не помню - привязывали его? Тот район("Алитус") на удивление хорошо отснят Гуглом. Крутить можно - как там стоишь.
Belarus: Karan Понятно, спасибо.
John: Башенный номер 524-4
Karan: Башенный "66(60?)", а на лбу что? 8(2)(3)18-47?
guest: "818-43" http://iam-krasnoyarsk.livejournal.com/43762.html
Ольха: ...43-0
Karan: А там не 8 или 9 перед нулем? Навскидку ...43 не нашлось. Пейзаж осенний, 8-к есть пара вариантов.
Егор: Начало номера: 548... или 549...
Егор: Егор пишет: Начало номера: 548... или 549... Похоже - эта группа:
John: 583-50 вроде.
Karan: Похоже. Жаль, что башенный. Досталось машине, дотла. Аннотации не было?
John: Нет, к сожалению.
John:
Karan: Это не заводской. Это 14 рота 96 пехотного полка, как понимаю.
guest: да, 32 пд.. вот это настоящая загадка с этим шестиугольником!
Егор: Зимний камуфляж, ТЗ и номер на башне 22-4??? Снимок сделан в полосе немецкой 2 ТД.
guest: Волховский фронт 42 г, типа 13(8)7-108 ??
Karan: Была раньше (номер башни 521-10), но тут задник информативнее - Унеча.
олег синцов76: Приветствую всех Участников форума! Друзья, не разбирался ли такой танк: Номер на башне, кажется"353-57"? Может у кого есть какая-нибудь информация?
John: Т-34 с номером башни 0657-?. Подписано "Перекоп". Возможно из 5-го тп 172-й сд.
Karan: По ней есть подветка.
John: Жаль что в ветке практически только это фото и осталось(
Егор: John пишет: Жаль что в ветке практически только это фото и осталось( Выложу то, что есть у меня.
John: Спасибо, Егор.
Karan: 641-23?
Сергей Лотарев: Karan пишет: 641-23? Учитывая, что номер дважды нанесен, достоверно выходит так. Мне, правда, таких серий еще не попадалось, по-моему. Но ты знаешь, где спросить настоящих сварщиков)
Karan: Сергей Лотарев пишет: Учитывая, что номер дважды нанесен, достоверно выходит так. У меня сомнения есть по их одинаковости, т.б. что башенный не равен номеру танка. А вот на корпусе... Мало того, что в третью цифру засадили, так еще кромка люка мешает. Но по тому, что вижу... 67Х-7У, где У=8, 6, 0. Есть у меня варианты... Смущает, правда, что в аннотации 14 тд.
Сергей Лотарев: 12.07.1941 со ст. Хмельники на рембазу № 7 отправлены: Т-34 - 2 шт. 16 тп 8 тд Т-26 - 1 шт. 29 тп 14 кд Экипажи: Т-34 № 424-46 т.т. Лях, Кедров, Григоренко и Бачилов Т-34 № 424-47 т.т. Максимов, Будаев, Прокопенко и Литовченко Т-26 № 664 т.т. Польжаенко, Филимонов и Волошин Старший команды от 16 тп 8 тд в/тех. 2 р. Казаков Трактор "Ворошиловец" № 537 - 32 тд 65 тп, т. Крычанский (по донесению отдела АБТО 6 армии от 14.7.41 в АБТУ ЮЗФ) По номерам оба танка выходят с Л-11. Позднее Т-34 № 424-47 был отправлен на станцию Павлоград 14.8.1941. Не помню, какая там танковая дивизия тогда переформировывалась, возможно 10-я. Сама 8-я танковая дивизия переформировывалась под Полтавой, на ее пополнение шли другие отправки - собственно в Полтаву и видимо на станцию Головач тоже для нее. Если я правильно понимаю, что это немного южнее Полтавы. Второй тридцатьчетверки в августовских отправках АБТУ ЮЗФ нет. Возможно ее успели отремонтировать и передать в войска еще в июле.
Karan: Сергей Лотарев пишет: 12.07.1941 со ст. Хмельники на рембазу № 7 отправлены: Как они там оказались?
Сергей Лотарев: Karan пишет: Как они там оказались? Если ст. Хмельники - это нынешняя станция Хмельник, то все логично. Дивизия в эти дни вела бои в районе Янушполь, Бураки, Подорожное, как бы не фронтом на север - северо-восток уже. Ближайшая станция, с которой можно вывезти технику по железной дороге - это как раз Хмельник на юго-западе, с прямой дорогой до нее из Подорожного - чуть больше 30 км, но ближе все равно ничего нет. Другой вариант - Казатин на востоке, но он дальше, и дорога в него идет вплотную к району боев и возможно под огнем, да и сам Казатин уже через два дня был взят немцами.
Karan: Сергей Лотарев пишет: Другой вариант - Казатин на востоке, Вот что удивляет в очередной раз - снова 16 полк и снова он отдельно от всех.
Karan: Сергей Лотарев пишет: Экипажи: Т-34 № 424-46 т.т. Лях,
Сергей Лотарев: Ого, еще бы понять, где эти Кринички. Это уже августовские бои или еще излет приграничного сражения, и в описании тот самый 424-46? С ходу вижу самые западные Кринички только под Кривым Рогом, а в основном уже на левобережной стороне. Интересно, конечно, почему он - лейтенант, да еще с полутора годами войны за спиной - погиб лишь командиром танка. А в довоенных документах он тебе не встретился? На какой должности был в дивизии?
Karan: Сергей Лотарев пишет: А в довоенных документах он тебе не встретился? На какой должности был в дивизии? Нет - у него УПК с мл. лейтенанта начинается. Уже с 41 года сентября. Кстати - Хмельники не случайно - там штаб 6 армии был.
Karan: Сергей Лотарев пишет: Старший команды от 16 тп 8 тд в/тех. 2 р. Казаков
Сергей Лотарев: Karan пишет: Кстати - Хмельники не случайно - там штаб 6 армии был. Ну тогда наверное и армейский СПАМ там же был какое-то время. Это не единственная отправка в ремонт оттуда. Но пока единственная, так подробно расписанная. Karan пишет: Старший команды от 16 тп 8 тд в/тех. 2 р. Казаков И выжил.
Karan: Karan пишет: Была раньше (номер башни 521-10), но тут задник информативнее - Унеча. Фото пропали, стоит восполнить потерю
полная версия страницы