Форум » Танки с заводскими номерами » Прочие танки (БТ, Т-26) с номерами » Ответить

Прочие танки (БТ, Т-26) с номерами

Karan: Фото БТ-7. Видны некие номера, причем повторяющиеся. Нанесены немцами быть, имхо, не могут: отверстие от снаряда аккурат на номер и приходится. Судя по всему - номера одинаковые: 0573-9 Может ли это быть серийным номером и, как вариант, а не БТ-7м ли это? Версия - "эмка", не считая БТ-7А, единственная машина, выпущенная тиражом < 1000 штук. Номер также меньше 1000 и, что еще -напоминает по стилю и способу нанесения номера на первых 34-ках. А "эмка" - практически прямой предок на конвейере. Если вообще не стояли параллельно какое-то время.

Ответов - 95, стр: 1 2 3 4 5 All

Егор: БТ-7 с кормовым пулемётом. На лобовухе коряво нанесены цифры. По-моему 880-782 Интересно - кем нанесены?

Karan: Продолжим. Теперь БТ-5. Нечто, похожее на № 143-37(38). Взято с форума: http://forums-su.com

Karan: Т-26. Точнее, согласно фото, Т-26-1. №-Ж015391


Ольха: Командир машины майор Петухов Мехвод Чумичкин (Чумицкий?) Возможный вариант: Петухов Иосиф Иванович 1903 г.р. Майор, начштаба 59 (по ОБД) или 57 (по "Мехкорпусам") тп 29тд 11мк. Пропал без вести.

BJ: Ольха пишет: Возможный вариант: Петухов Иосиф Иванович 1903 г.р. Майор, начштаба 59 (по ОБД) или 57 (по "Мехкорпусам") тп 29тд 11мк. Пропал без вести. совершенно ламерский вопрос: а начштаба полка полагался танк?

Ольха: Karan пишет: Т-26. Точнее, согласно фото, Т-26-1. №-Ж015391 Вижу номер Ж013791, семёрка выписана непривычно.

Karan: Ольха пишет: Ж013791 По тройке, соглашусь, а вот к семерке - загогулину? Как то не в кассу совсем. А вообще, интересно, когда и где это было -сдается мне, что это не июль. А раньше, впервые 1-3 дня. Кстати - комполка 57, тоже вроде бы пропал без вести(погиб по Мехкорпусам), но

оззи: Уважаемые, по БТ-шкам с такими номерами можно что-нибудь определить? 1. БТ-7 с конической башней, номер на корпусе №932-14. Потерян в Белоруссии? 2. БТ-7М, немировский, у полонычковой хаты. Номер на корпусе - №640-3? 3. БТ-5 с номером №173-35 на башне. На башне также имеется тактическая маркировка-контурный белый квадрат с цифрами дробью внутри 8/7.

zampolit: оззи пишет: 2. БТ-7М, немировский, у полонычковой хаты. Номер на корпусе - №640-3? А показать сей фрагмент есть возможность?

оззи: Нет проблем, вышлю на мыло.

оззи: Разбитая эмочка с номером к сожалению трудно читаемым - 837-37? 677-37?

Karan: оззи пишет: Разбитая эмочка с номером к сожалению трудно читаемым Проще дать оригинал превьюхи. Как минимум, больше вариантов для обработки. Вообще же, кмк ,я эту машину знаю, и она тут уже была. Интересный получается пейзаж: эти фото сняты со стороны опушки леса. И номер проявился.

Karan: Вот еще один номерной БТ.

Karan: оззи пишет: 2. БТ-7М, немировский, у полонычковой хаты. Номер на корпусе - №640-3? zampolit пишет: А показать сей фрагмент есть возможность? оззи пишет: Нет проблем, вышлю на мыло. Так чем закончилось? Есть у меня сомнения/соображения насчет №640-3.

Karan: Дернул с фотальбома. Жаль, цепь закрывает.

Belarus: Karan пишет: Вот еще один номерной БТ. № 932-14 Тольковот чей он? (в смысле танк)

Karan: Не танк, но № в наличии. Интересна его природа. Заводской или "инвентарный"?

Karan: Проставлены толщины брони. Для Куммерсдорфа? Наш номер в наличии(130(6)-2?). Кроме него еще и свои "транзиты" прицепили.

Сергей Лотарев: Karan пишет: Проставлены толщины брони. Для Куммерсдорфа? Это не тот БТ, что известен по снимкам из Куммерсдорфа - нет опоры зенитного пулемета, и крылья иначе погнуты. Но толщины - в стиле Куммерсдорфа. Здание на заднем плане тоже очень похоже, окна типичные. Так что, возможно, там было больше одного БТ.

Karan: Первая цифра номера типа ХХХ-УУ закрыта, но четко видно само место нанесения и сам номер частично. Х83-53 Правый танк, к нам кормой - Эмка. Да и передний, слева, по ходу, тоже.

Егор: Karan пишет: Правый танк, к нам кормой - Эмка. Да и передний, слева, по ходу, тоже. Эта же группа:

Karan: Егор пишет: Эта же группа: Эмки, точно. ОЗ нет.. Из ЮФ машины, что ли.... У нас таких не припомню, а на С-З пейзаж не тянет...

Belarus: Егор пишет: Эта же группа: Они. Говорят, что первое фото (горящего) висит (якобы) в Сенненском краеведческом музее, с подписью, что это Сенно. Но судя по мазанкам, это Ваши края, да и откуда Эмкам в Сенно взяться!

Karan: Belarus пишет: да и откуда Эмкам в Сенно взяться! А 1 мсд до него не дошла? По хатам точно не Белоруссия и севернее? Просто не вяжется, что это машины 4-го МК. По логике. Почему и предположил на 2-й МК на период конца июля-начала августа. На Умань, короче говоря. Т.Б., они - эмки, там были.

Belarus: Karan пишет: А 1 мсд до него не дошла? Нет, она воевала вдоль шоссе Минск-Москва, Сенно в 46 км севернее. Там и обычных БТ не очень-то много было, в основном Т-26. Karan пишет: По хатам точно не Белоруссия и севернее? Там вроде мазанки (на фото), таких в этом районе вроде не встречалось.

dik: Из ЮФ машины, что ли.... У нас таких не припомню, а на С-З пейзаж не тянет... Первая у меня как Сенно проходит, но похоже это не оттуда

Karan: Номерной ХХХ-13 БТ-7М на фоне японского генерала Ошима.

Сергей Лотарев: Karan пишет: Номерной ХХХ-13 БТ-7М на фоне японского генерала Ошима. Это что, 1945??

Karan: Сергей Лотарев пишет: Это что, 1945?? 1941-й. Попытка показать союзнику - что не надо бояться русских танков. Но у него, видно, своя память, да и № не располагает. :)

Belarus: Сергей Лотарев пишет: Это что, 1945?? Если я ни чего не путаю, то он был в 17.Pz.Div. в июле 41-го.

Karan: Belarus пишет: Если я ни чего не путаю, то он был в 17.Pz.Div. в июле 41-го. Чьи там могли быть Эмки?

dik: Karan Чьи там могли быть Эмки? 1 МД?

Belarus: Karan пишет: Чьи там могли быть Эмки? dik пишет: 1 МД? Все правильно, 1мд. Это вроде было в 15-20 числах июля, за Оршей, это могли быть только остатки 12 тп. Ну или его сначала провезли по "местам боевой славы", по шоссе Минск-Смоленск, там и могли на фоне Эмок этого же полка сфотать. Помнится мы этот вопрос со stern-ом обсуждали на РККА, надо спросить. Вот они, эти "типы, японской наружности", из альбома 17.Pz.Div. Только вопрос, чей-та он (на первой фотографии) в летном шлевофоне ходит?

Karan: Belarus пишет: чей-та он (на первой фотографии) в летном шлевофоне ходит? Может, "шторхом" подскочили? (Чуть вместо шторха .... не написал)

Belarus: Karan пишет: Может, "шторхом" подскочили? Наверное. http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/arhprint/105732

Karan: На ближнем БТ нечто на башне. Похоже на номер, но странный порядок написания... Шел в альбоме, в котором рядом был Т-35.

Егор: Karan пишет: На ближнем БТ нечто на башне. Похоже на номер, но странный порядок написания... Они? Рельеф на заднем плане чем-нибудь может помочь?

Karan: Егор пишет: Они? Они самые... Как так вышло, что один выгорел, с детонацией, а второй цел... ХЗ. Егор пишет: Рельеф на заднем плане чем-нибудь может помочь? Сейчас вряд ли, но - зарубка сделана. Думаю, что всплывет, рано или поздно. Т.б. что такие холмы, они в ЗБ и Прибалтике были?

Karan: БТ-5 с, кмк, №103-19.

John: Заводской номер 0165-3? Судя по начертанию цифр танк 8-го мк.

Сергей Лотарев: John пишет: Заводской номер 0165-3? Судя по начертанию цифр танк 8-го мк Спасибо за фото, не видел такого! С серийным номером - это уже дело, есть, что искать и за что зацепиться. Начертание такое же, да. Так что шансы на 8-й мк велики, но еще без полной уверенности, пока с происхождением номеров не разберемся.

Karan: Заводской + тактический на БТ-7М.

John: Karan пишет: Заводской + тактический на БТ-7М. А рядом БТ с треугольником. Только не закрашенным.

Егор: John пишет: А рядом БТ с треугольником. Только не закрашенным. В этом треугольнике четырехзначный номер

Сергей Лотарев: Егор пишет: В этом треугольнике четырехзначный номер БТ с таким номером в треугольнике подписывался "перед Сталинградом". Ну и он, конечно, напоминает о прямоугольнике с четырьмя цифрами и о Дарнице. А трехзначный номер с таким начертанием на БТ-7 еще по польскому походу известен. Только там был 816, а тут 116. Кстати, может, кому известен из оригиналов серийный номер на нем? А то по имеющимся в ветке снимкам третья и пятая цифры надежно не читаются. 64..4.. Могу только определенно сказать, что в разведбате 12-й тд на начало августа БТ-7М с таким номером не было. А про 81-ю мд вам виднее.

Karan: Сергей Лотарев пишет: БТ с таким номером в треугольнике подписывался "перед Сталинградом". С таким тз(номер в 3-нике) и один наш БТ засветился.

Сергей Лотарев: Karan пишет: таким тз(номер в 3-нике) и один наш БТ засветился. Так тот тоже, возможно, ваш

John: Сергей Лотарев пишет: один наш БТ засветился На всякий случай выложу увеличенную левую часть этого снимка. Местность приметная, да и въехавшая в столб БТшка могла гдето попадаться.

Васисуалий: Сергей Лотарев пишет: А то по имеющимся в ветке снимкам третья и пятая цмфры надежно не читаются. 64..4.. Серийный номер этого БТ-7М: 648-48 или 648-46. Более точно уже вряд ли узнаем. А тактические номера на трех из пяти танков этого разведвзвода следующие: БТ-7М - №116, БТ-7М - №416, БТ-7 с цилиндрической башней - №4224 в треугольнике. Такое впечатление, что все пять танков несли тактическую маркировку, но и третий БТ-7М и БТ-5 с "мариупольской" башней сильно обгорели.

Karan: Сергей Лотарев пишет: Так тот тоже, возможно, ваш Вряд ли. Наши сточились под Чудновым, а там такой местности не припоминаю. Если только после рембазы пополнение какой-либо части. Но это уже конец июля-начало августа. Эмки были, по моему, в 132 тбр, по сентябрю.

LENKO: По местности-я бы сказал--юг Украины-по линии Тернопольская-Каменец.Подольская-Винницкая обл.

guest: Серийник ? 14608 ??

jaroslaw: Karan пишет: Первая цифра номера типа ХХХ-УУ закрыта, но четко видно само место нанесения и сам номер частично. Х83-53 Правый танк, к нам кормой - Эмка. Да и передний, слева, по ходу, тоже. по ходу они же. такого ракурса вроде не было.[img][/img]

Сергей Лотарев: jaroslaw пишет: Судя по всему - номера одинаковые: 0573-9 Удивительно, но нашел я его. Повезло. РГВА, ф. 35015 (12-я тд), оп.1, д.4, л. 11 Сведения о техсостоянии КПП танков БТ-7 и А-7 по 85 танковому полку на 10.8.40 В документе перечень на 82 машины, на каждую шестизначный военный номер, заводской серийный номер, номер КППП, количество часов (работы танка?), количество часов (работы КПП?). Документ вручную переписывал, и заголовки колонок не переписал. Среди прочего там: 63. 348865 0573-9 23-2 - 19600 Подпись - командир 85 тп майор Волков. То есть на тот момент эти танки попали в формирующуюся 12-ю тд. Скорее всего, все они в ней и оставались на момент начала войны, кроме ушедших на ремонт.

Сергей Лотарев: Снимок давний, но сейчас дошли руки с ним разобраться. БТ-7 с тактическим номером 436, по исполнению аналогичным номеру 434 на БТ-7 из Вербы. Так что предположительно танк мог быть потерян в составе 34-й тд. На люке мехвода виден серийный номер 0165-3 Этот танк в августе 1940 входил в состав 85-го тп и попал в 12-ю тд (вероятно, став основой батальона легких танков 24-го тп). Военный номер у этого танка был 334338. То есть, на момент потери он определенно не входил в 34-й обс, в котором для всех машин известны серийные либо военные номера, и таких там не было. Возможно, входил в 34-й орб. Ну и к слову - среди 82 БТ-7 85 тп и 60 БТ-7 23 тп (возможно, у меня неполный список), а также 17 БТ-7 12 орб образца августа-октября 1940 нашлись два танка, в начале войны бывшие в 34-м обс. А именно: военный 220076 - серийный 416-55 военный 334389 - серийный 0154-3 Остальные пять номеров БТ-7 34-го обс и единственный известный военный номер БТ-7 из 34-го орб среди имеющихся у меня номеров БТ-7 12-й тд отсутствуют. Таким образом, частично БТ-7 34-й тд были получены из 12-й тд. Но возможно не только оттуда. И к разговору о том, что в 12-й тд могли подразумевать под А-7, а что - под БТ-7, когда по-разному называли разные машины в одних и тех же таблицах. Те машины, у которых шестизначные военные номера начинались на 334, проходили как БТ-7. Машины с военными номерами, начинавшимися на 34х (347, 348, 349) именовались А-7. Кроме того, были еще номера, начинавшиеся на 200, 220, 221, 222, 333 но для них примеров наименования у меня нет.

Сергей Лотарев: Скорбный снимок, но на нем неожиданная деталь - четкий шестизначный номер 208345 над люком мехвода. Это, кстати, дает слабый шанс установить имя погибшего, который с немалой вероятностью остался пропавшим без вести. Вечная память танкисту. Я не берусь уверенно сказать, военный это номер или заводской. На военный похоже больше. В актах потерь 34-й танковой дивизии встречаются шестизначные номера Т-26 форматов 335ххх 346ххх 204ххх 104ххх Но я не поручусь, что туда не затесались военные номера среди заводских. В списках рембаз такие номера встречаются гораздо реже, но тоже попалась пара номеров 204ххх и еще Е304423. Надо будет обращать внимание на это место у Т-26, да и у БТ с Т-28. Если это заводской, то возможно, что это в принципе стандартное место его нанесения. Если военный, то возможно такое практиковалось только в данной части. Снимок сделан на западном или северо-западном направлении, судя по деревянным избам на других снимках продавца. P.S. Если присмотреться, то ближе к центру танка от шестизначного номера на той же детали виден еще один неяркий номер, написанный менее аккуратно. Семерка там вроде бы видна, а другие цифры не опознать. Или мне вообще зря кажется, что это тоже номер?

Karan: Поясни - где есть еще некое кроме номера.

Сергей Лотарев: Karan пишет: Поясни - где есть еще некое кроме номера. Но возможно мне просто кажется.

Karan: Серийник читается почти весь(648-4*), но, вот что интересно - что закрывает собой немец? Там ведь либо номер, либо ТЗ. Это не та группа из Эмок августа 41-го?

Karan: Вот еще практический пример номера: Насколько могу судить - это Т-26

Karan: 5-ка с неким номером.

guest: да, из полосы 17 тд.

Karan: 7-ка, аннотированная как Ровно. малочитаемый номер, увы. Что интересно - ведь не горелый.

hush: И в догонку из соседней ветки: Big Mazzy пишет: Жаль, что по фото не понять, сняты ли спаренные с пушкой пулемёты, думаю многое бы прояснило по ходу боя/отхода. Пулемет на месте. И как это проясняет ход боя/отхода?

Karan: Насколько можно понять - "эмка". И номер на штатном месте. 871-51(71)?

Егор: Karan пишет: Насколько можно понять - "эмка". И номер на штатном месте. Он же:

Karan: Точно, блин, не сообразил. Известная машина

Сергей Лотарев: Karan пишет: Насколько можно понять - "эмка". И номер на штатном месте. 871-51(71)? Судя по снимкам, приведенным Егором, скорее -31. А вот в серии вообще не уверен, явно только, что 8 первая. Если же разбирать версию 871, то она имела место, и номеров с ней мне попадалось три. Два из них - у "эмок": 871-52 и 871-40 (оба летом 1940 были в 17 отп в Одессе), а вот третий у обычного БТ-7: 871-21. Но поскольку этот 871-21 встретился в списках 12-й тд августовского формирования, то можно предположить, что индекс М там могли потерять - аналогичный вопрос был с танком БТ-7М 327-45, который у них в списках уже без индекса. Все-таки обычно серии БТ-7 и БТ-7М не пересекались.

Karan: Еще один, причем модернизированный как и БТ у церкви в Немирове. 194-*8?

jaroslaw: БТ-5 известный, но вроде ранее не привязаный. В подборке 111-й пд он среди фоток обозначеных "1 июля, марш на Кременец". Фотки мелкие, качество плохое, но указатель на Студянки на соседнем снимке читается. Вероятно бэтэшка где-то в районе Смыги, направление вроде на юг, к Кременцу. [img][/img][img][/img][img][/img][img][/img] [img][/img]

nikonn: сзади его КМК знак какой-то, толи крутой поворот, толи еще что...

nikonn: фото из альбома 117 ап 111 пд.... не отразилось в сообщении почему-то

jaroslaw: nikonn пишет: фото из альбома 117 ап А эти БТ в том альбоме не встречались? [img][/img][img][/img]

nikonn: jaroslaw пишет: А эти БТ в том альбоме не встречались? пересмотрел, к сожалению, нет их. из танков наших еще т-26 и разная арта

jaroslaw: nikonn пишет: из танков наших еще т-26 Неожиданно. Получается какие-то подразделения 117-го ап были у Варковичи.

nikonn: jaroslaw пишет: были у Варковичи получается так, немец точно артиллерист... добавлю неск. фото с нашей техникой

nikonn: прошу извинить за офтоп в теме...

Егор: Пусть здесь будет. Номер на башне Т-28.

Karan: Либо это часть целого(то, что мы видим) номера, либо это технологический при экранировке. Видимые цифры - не формат 28-х номеров. Кстати - это же известный танк, судя по дивизионному значку.

Karan: Якобы район Бердичев-Житомир. А так №952-14 читается четко даже на превью. Может, этот поможет место понять? Дивизионный значков нет на санитарке, но серия гражданская еще - IX.

CM7: Karan пишет: Якобы район Бердичев-Житомир. А так №952-14 читается четко даже на превью. Это под Смоленском - Таборная гора http://forum.smolensk.ws/viewtopic.php?f=59&t=80346&start=210

Karan: Точно! Локомобиль торчит с его трубой.

jaroslaw: Другой ракурс БТ-7 из 12-й тд с первого поста ветки. [img][/img]

CM7: Заводские на 12 тд (а точнее 23 лтбр) есть в РГВА

Сергей Лотарев: CM7 пишет: Заводские на 12 тд (а точнее 23 лтбр) есть в РГВА Еще точнее 85 танкового полка, 82 машины, если вы о фонде 12 тд (не уверен, что это все танки 23 лтбр). К сожалению, 952-14 и вообще серии 952 там нет.

CM7: Я искал описание Польского похода по 23 лтбр, а точнее подробности встречи ее с немцами и для себя выписал такой факт - ф.35015,оп.1,д.4 "Технические акты на машины сведения о тех.состоянии 1940-1940" - 223 листа. При этом было отмечено, что это 12 тд.

Сергей Лотарев: CM7 пишет: Я искал описание Польского похода по 23 лтбр, а точнее подробности встречи ее с немцами и для себя выписал такой факт - ф.35015,оп.1,д.4 "Технические акты на машины сведения о тех.состоянии 1940-1940" - 223 листа. При этом было отмечено, что это 12 тд. Все верно. У меня из этого дела многое скопировано или выписано. Первый акт на БТ там еще за 85-й полк, а следующие уже за 23 полк и другие части 12 тд. Как раз в этом деле занимательное деление машин на БТ-7 и А-7, а заодно разнообразные обозначения артиллерийских БТ: БТ-7А, БТ-7 арт., БТ-7б арт.

CM7: Понятно. Артиллерийский БТ просто безграничен в обозначениях - БТ7-76, БТ-7 с КТ-26,...

Karan: БТ-7М №313-44 Интересно то, что под номером фамилия написана кириллицей явно, с окончанием на ЕВ/ОВ

Karan: БТ-7 с плохо, но видимым номером на левой скуле.

Сергей Лотарев: Karan пишет: БТ-7 с плохо, но видимым номером на левой скуле. 781-3..? 761-5..? Или там вообще 787? Серия 781 была у БТ-7М, но и просто БТ-7 с такой серией встречался (хотя, может, там -М потеряли, но в одном из документов по соседству были и указанные в явном виде БТ-7М). Чуть ли не единственный пока случай совпадения серий у "эмок" и обычных БТ. Серия 761 - один БТ-7 с таким номером из 24 тп был на рембазе № 7 на 1.1.41 Серии 767 или 787 мне среди БТ не попадались. Karan пишет: БТ-7М №313-44 Это ведь группа из 53-го тп, да? И вот такая машина недавно появлялась на аукционе: Т-37 с номером 6816. Менее вероятно 5 на конце, водяным знаком по-свински как раз номер закрыли. Четырехзначные номера у Т-37 бывали, так что вполне может быть серийник.

Karan: Сергей Лотарев пишет: Менее вероятно 5 на конце, Я, наоборот, на 5 поставил бы. Написание иное. А цифры рядом.

nikonn: номер виден, но . к сожалению, не весь...

Karan: Топоним там, по-моему, есть. Пишет, что 27 танков уничтожили..

nikonn: Karan пишет: Топоним там, по-моему, есть у меня пока кроме Юрбино-Журбино ничего не выходит...



полная версия страницы