Форум » Танки с заводскими номерами » Т-34 №0517-4 из экспозиции ВИМ БТВТ в Кубинке » Ответить

Т-34 №0517-4 из экспозиции ВИМ БТВТ в Кубинке

Karan: Количество 34-к в экспозиции музея велико: и "Снайпер" , и "Московский пионер", и почти взвод Т-34-85.... Есть и один так называемый "пирожок" - то есть именно Т-34, названный так за форму башни. Вот этот: Он мало кому интересен - для посетителей он стоит в ряду не менее интересных машин, простой зеленый агрегат среди подобных, подумаешь.... Более "продвинутые" машут рукой с сомнением в "чистоте" этого танка - "Ааа, это тот, который был основой для бронепоездной бронеплощадки? Знаем, там все новодел...." Настало время проверить - как начиналась судьба этой машины.... Кем выпущен, когда отправлен в войска(если о тправлен), куда именно..... Ведь, если удалось узнать это в Абердине, по ту сторону океана, то в Кубинке, тут, рядом сам бог велел! Сегодня и узнали.

Ответов - 18

Макаров: "Сегодня и узнали." И, каков результат ? )

Karan: Макаров пишет: И, каков результат ? ) Обрабатывается найденное.... А процесс вот

Макаров: Ну так номер-то нашли ? )))


Karan: Макаров пишет: Ну так номер-то нашли ? ))) По ходу, да. Пусть Таманец сам опишет,я видел только готовый результат.

tamanec: Найти номер на этой машине я хотел давно. Ранее считалось, что она имеет №906-67 (это было найдено на её балке в центре), но после составления таблицы серийных номеров выяснилось, что такого номера и серии в природе не существовало, по крайней мере в 41 году. Ещё зимой предпринимались попытки расчистить краску, но результата они не дали, да и времени особо не было. И вот появилась возможность вдумчиво расчистить и исследовать маркировки нанесенные на балке этой машины. К тому же появился детальный отсьем балки Абердинской машины, на которой обнаружили номер корпуса. Итак, что показала расчистка: Номер 906-67 оказался куском номера 34-29-906, набитого вверх ногами: Кроме того, рядом тоже в перевернутом положении были набиты цифры 1102 и ниже 85. Эта группа чисел повторяется на балке 3 раза - как и число 144 на балке Абердинского танка. А слева, опять таки как и на американке, был найден номер корпуса. Харьковского корпуса. Найти его удалось не сразу, он оказался чуть в стороне от места номера Абердинской машины, и кроме того набитый несколько меньшим чем у неё (и чем все остальные маркировки) шрифтом. Вот он: Итак, номер 0517-4. Такая машина была найдена среди Харьковских танков, следовательно другого номера быть не должно. Ничего иного найдено и не было. Собственно имеем: Танк №0517-4 с пушкой Ф-34 № 248 отправлен с Харькова 12 мая 41 года на станцию Белосток в 6 мк ЗАПОВО, и практически наверняка попала в 4 тд. Но. Во певых, со слов Свирина, обследовавшего этот танк в середине 90-х, номер пушки у него 3ХХ. Хотя он говорил по памяти, мог и забыть. Во вторых, если с Абердинской машиной удалось угадать хотя бы месяц отправки и завод - то оба танка попали в одну и ту же дивизию. От которой кроме этих двух танков не осталось на сегодня ничего, в том числе и документов. И в третьих. Похоже, что все мои рассуждения по поводу числа 144 на балке Аберлинского танка ошибочны, это число к номеру скорее всего отношения не имеет, а является частью группы 144-282, аналогичной группе 1102-85 Кубинской машины. Что означают эти числа - пока неизвестно. Хотя предположение что за океаном стоит сталинградка остается более чем вероятным.

tamanec: Немного о том как эта машина появилась в музее. История со слов Михаила Свирина. Когда он начале 90-х ездил на кубинку, то остатки этого танка стояли в отстойнике и представляли из себя пустой как барабан бронекорпус с башней и пушкой, испещеренными трещинами. В корпусе было прорезано несколько отверстий непонятного назначения (фотографии предоставлены Александром Лагутиным): Со слов Василия Чобитка, тогдашнего начальника Кубинского музея её вывезли в 89-90 годах с одного из немецких полигонов. У машины полностью отсутствовала ходовая часть, вместо этого она была установлена на вагонную тележку выпущенную ещё в фашисткой Германии (на тележке был отлита "птичка" - орел со свастикой). В таком виде машина существовала на полигоне, в таком же и пришла на Кубинку. В последствии тележка потерялась, а танк снабдили катками и гусеницами от обычной Т-34-85 и установили в павильоне: В последствии, когда в музее появился "Московский пионер" (для тех кто не знает - Т-34 "гайка" 42 года № 157-48, выпущенная Нижнем Тагиле) то место в павильоне занял он, а пирожок был "выдворен" на открытую площадку.

Ольха: tamanec пишет: ...для тех кто не знает - Т-34 "гайка" 42 года № 157-48, выпущенная Нижнем Тагиле... Поправка: № 15-748.

Karan: tamanec пишет: Танк №0517-4 с пушкой Ф-34 № 248 отправлен с Харькова 12 мая 41 года на станцию Белосток в 6 мк ЗАПОВО А так он выглядел до попадания в Кубинку Чтобы не было сомнений -смотрите башенный № на машине в отстойнике и сравните его с

Сергей Лотарев: Karan пишет: А так он выглядел до попадания в Кубинку А удалось разобраться где это? Karan пишет: Чтобы не было сомнений -смотрите башенный № на машине в отстойнике и сравните его с Ты хочешь сказать, что это один и тот же постамент с предыдущей фотографией? Они все-таки несколько разные. Могли и первый переделать, но может и просто другой быть. Или есть еще какие-то неучтенные факты? P.S. Это я еще ВИФ не прочел, теперь вопрос снимается. Получается, на памятнике катки у нее все не родные?

Karan: Сергей Лотарев пишет: Получается, на памятнике катки у нее все не родные? Выходит так. В этом смысле нынешний вид получше будет. Попривычнее.

Кубинец: tamanec пишет: Хотя предположение что за океаном стоит сталинградка остается более чем вероятным. А когда к американцам этот Т-34 был отправлен? Вроде в 1942г?

Ольха: Кубинец пишет: А когда к американцам этот Т-34 был отправлен? Вроде в 1942г? Этот, о котором речь шла, был перетрофеен американцами. http://pblinov.narod.ru/galleries/tanks/3476/t3441/aberdeene.html

Кубинец: А тот, который для испытаний передали?

Ольха: Кубинец пишет: А тот, который для испытаний передали? http://pblinov.narod.ru/galleries/tanks/3476/aberdeene42/index.html Отправили где-то летом 42 года. Машина выпуска июня или июля. К концу года добралась до Штатов. В 43 году мучили - по итогам был эпический отчёт. Андрей, если у тебя "Документы ГАБТУ" есть, то глянь - там про эту отправку расписано по датам.

Кубинец: Спасибо за информацию ! Валер! у меня приказов ГАБТУ нет - я их у Е.Дрига брал, но только по 1944-50гг. Этот Т-34 через Север или через Д. Восток отправляли? Вместе с КВ или в одиночку?

Кубинец: Кстати, а британцам в это же время технику для испытаний отправляли?

Ольха: Кубинец пишет: Спасибо за информацию ! Валер! у меня приказов ГАБТУ нет - я их у Е.Дрига брал, но только по 1944-50гг. Этот Т-34 через Север или через Д. Восток отправляли? Вместе с КВ или в одиночку? Из докладной от 27 июня 1942: "... По вопросу отправки военный Департамент США желает, чтобы танки и гусеничные ленты были отправлены в Америку через Мурманск пароходами, а чертежи и технические материалы - самолётами до Басры, где они будут сданы полковник Шинглеру для отправки самолётами в Америку через Африку..." Из указаний ГАБТУ Кировскому заводу от 3 июля: " Срочно подготовьте к отправке 3 танка КВ-1. Один из них должен быть отправлен в первых числах июля в Америку. Указание об отгрузке остальных 2 танков получите дополнительно..." Про Англию ничего не нашёл.

Кубинец: Спасибо, Валер! У англичан в Бовингтоне испытательный КВ-1 стоит или трофей? возможно - это один из той пары, которые были оставлены на Кировском до особого распоряжения.



полная версия страницы