Форум » Проект "Зеленая Брама"(Умань-1941) » Танки в Уманском котле » Ответить
Танки в Уманском котле
zampolit: Новое фото Т-26, Уманский котел. и пейзаж
ПРАПОР: Фотки супер. Думаю не привязывался. Но где то в этих местах.Возможно Вышнополь отпадает. Скорей всего перекрёсток в районе Нерубайки.
ПРАПОР: Karan пишет: Вопрос: где может/могло быть такое место в районе "котла" и прорыва? http://nemirov41.forum24.ru/?1-11-0-00000002-000-180-0-1326398236 Судя по фото, там Т-образный перекресток, если не П-образный. Фото было в альбоме 97-й, по хронологии расположения подходит. Это место мне показалось очень знакомым, сделал большой скан и показал своим односельчанам, ничего не говоря, просто спросил где это может быть, все указали на то место что я думал первоначально.
Karan: ПРАПОР пишет: Это место мне показалось очень знакомым, сделал большой скан и показал своим односельчанам, ничего не говоря, просто спросил где это может быть, все указали на то место что я думал первоначально. И? Есть возможность снять заново? Пока нет зеленки и снега? Может, что и вспомнят -раз точно указали?
ПРАПОР: Пока такой возможности нет.Место очень похоже, но стопроцентной уверенности нет. Вопрос к Замполиту, через Цымбермановку, проходила полоса движения 24 пех. див?
Алтын: в ЖЖ выложили большую подборку снимков ЖДслужбы немцев на Украине 41-43 гг. среди прочего есть КВ подписан как Умань , 1943 год.
Туляк2: ПРАПОР пишет: Скорей всего перекрёсток в районе Нерубайки. ПРАПОР пишет: через Цымбермановку, проходила полоса движения 24 пех. див? У меня карта почему то не открывается. Из Гешихта 29.7. дивизия, захватила Монастырище. Следующим ударом 24-я пд должна была совершить прорыв севернее Умани. В первые дни августа 24-я пд, подошедшая с северо-запада, участвовала в боях в лесистой местности в районе Оксанино, Теклиевка, Нерубайка и Торговище.
ПРАПОР: Туляк2 пишет: Из Гешихта 29.7. дивизия, захватила Монастырище. Следующим ударом 24-я пд должна была совершить прорыв севернее Умани. В первые дни августа 24-я пд, подошедшая с северо-запада, участвовала в боях в лесистой местности в районе Оксанино, Теклиевка, Нерубайка и Торговище. Что такое "Из Гешихта"??? Маленький эпизод боя 24 див.у леса под Оксанино можно узнать здесь http://reibert.info/forum/showthread.php?p=2414263#post2414263 Karan пишет: Известный БТ-7М , но тут снят с другой стороны и панорамнее. Он, кстати, привязывался? Надпись на танке и стрелка указывают на мост?
Туляк2: ПРАПОР пишет: Что такое "Из Гешихта"??? Книга по истории этой дивизии Geschichte der 24. Infanterie-Division - 1939-1945 - Hans v. Tettau/Kurt Versock - Selbstverlag - Stolberg - 1956 - 196 S.
Karan: Karan пишет: Известный БТ-7М , но тут снят с другой стороны и панорамнее.
ПРАПОР: Karan, большое спасибо! Это уже шестое или седьмое фото
Karan: zampolit пишет: Новое фото Т-26, Уманский котел. Лучше качество
ПРАПОР: Что-то знакомое, кажись видел этот танк с другого ракуса.
ПРАПОР: ПРАПОР пишет: А не легенда всё это про танк? Сколько людей искали, в разные времена.При жизни людей которые давали команду на захоронение танка. Так и ненашли. В одной газете читал что -" когда была улоложена последняя дернюга, с кустов застрочил пулемёт и все кто участвовал в захоронении были убыты, потом пулемётчиков застрелил офицер". " один с расстреливаемых оказался жив, был только ранен, он то всё и рассказал" Это наверное выдумка журналиста, но доля правды скорее всего что есть, так как никого кто закапывал танк, в живых после войны неосталось .В плен они скорей всего непопали, так как кто-то мог рассказать о танке немцам, они ценности документы, знамёна, тоже наверное искали. zampolit пишет: Приветствую, чесно говоря исторяю с расстрелом прятавших скарб напоминает историии пирата Флинта. zampolit пишет: В любом случае это папхивает параноей. Я встречался с документами других дивизий, о захоронении не золота, а боевых документов. Так там схема ЗАХОРОНЕНИЯ, Акт о "захоронении скарба" с подписями членов комиссии. и НИКАКИХ РАССТРЕЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЙ Вот сегодня прочитал в Ю.Лискина "Тайники Великой Отечественной командарм Понеделин и другие"
Karan: Еще этот эпизод попадался кому? Это не поле смерти в его нынешнем понимании, хотя, по сути, тоже самое... И еще одно, на близкую тему. но уже с Т-34.
Сергей Лотарев: Karan пишет: Еще этот эпизод попадался кому? Это не поле смерти в его нынешнем понимании, хотя, по сути, тоже самое... Это не тот, который был в подборке фотокорреспондента, выложенной, еще, кажется, на милитере?
Karan: Сергей Лотарев пишет: выложенной, еще, кажется, на милитере? А что за подборка?
Сергей Лотарев: Karan пишет: А что за подборка? Пытался сейчас найти, не смог. Лет десять назад ее смотрел еще. Набор фотографий военного корреспондента, сопровождавшихся обширными комментариями. Июнь 41, фамилию не помню. В частности там были снимки, как немецкий танк подбивает советский на дороге, а следом - как подходит сдающийся танкист из этого танка. Вроде бы там же был снимок с группой снятых сбоку подбитых в атаке Т-26, похожей на эту. По-моему, лежало на милитере, когда немецких книжек такого типа там было по пальцам пересчитать.
ПРАПОР: Karan пишет: Еще этот эпизод попадался кому? Это не поле смерти в его нынешнем понимании, хотя, по сути, тоже самое... И еще одно, на близкую тему. но уже с Т-34. Как предположение это могут быть танки 2МК, на высоте 216, там недалеко, по плану высота 217, была высокая деревянная вышка (есть на фото) а справа виднеется полевой стан. Когда-то фотографировал все высоты, вот фото с дороги вид на высоту 212 по плану.(посадки насажены после войны) "2 августа части армии выполнили поставленную задачу и вышли на рубежи, указанные в приказе ¦ 0079 (2-й МК на рубеже западная окраина Вишнополь, выс. 216, имея в резерве танковый полк в Оксанино). В этот день командование армии узнало об окружении армии, в оперативной сводке ¦ 049 к 12.00 2.08.41 г. сообщается, что все дороги в тылу перерезаны противником, 6-я и 12-я армии находятся в полном окружении. В течение 3 августа остатки 2, 16-го МК, 49-го СК обороняли рубеж роща южнее Вишнополь, (иск.) Бабаны, Коржевый Кут. [/url]
ПРАПОР: Фантазии.
Karan: Типично "уманская" машина. Что интересно - как и у ГКЦшного БТ 53-го полка - домкраты уже перенесены вперед.
полная версия страницы