Форум » Проект "Дубно-1941" » Трасса Луцк-Броды-Львов » Ответить
Трасса Луцк-Броды-Львов
Егор: Собственно вот: три фото с такой подписью. Присутствуют БТ-7 со знаком воздушного опознавания - белым крестом, Т-40, гаубица - М-30. Кто-либо может подтвердить место, опознать часть? Возможно есть другие фото этой группы. Фото 1. Кстати - мне кажется или на башне дальнего танка нанесены какие-то ОЗ? Фото 2. Практически с того же ракурса фрагмент в центре группы. Видно тело погибшего танкиста. Мир праху его и царствие небесное его душе! Фото 3. Фото с обратной стороны. Вообще дорога выглядит грязной и раскисшей. Как-то не похоже на июнь 1941. У кого есть что добавить?
Ответов - 80, стр:
1 2 3 4 All
zampolit: Егор пишет: У кого есть что добавить? Это Сасов, рядом с Тернополем. Почему Сасов? Ответ в фотоальбоме какогото 24-го батальона из группы Клейста. Далее Тема интересная, всетаки Львовский регион, и знак воздушного опознания любопытный, на БТ имеются в виде стрелы (запропастилась эта фото у меня ), странно как то. Руки не доходят до этой темы, можно понять что это за батальон из группы Клейста, попробовать принадлежность БТшек предположить.
Егор: Тема действительно интересная. Как я посмотрю, в список единиц техники этой части добавляются тягачи СТЗ-5 и гаубицы М-10! А на втором фото уже отчётливо видно, что на башне дальнего танка сильно "намалёвано" белой краской.
Karan: Егор пишет: У кого есть что добавить? Посмотрел вчера книгу Дрига. Сасув(Сасов) - места боев 37-й тд 15 мк. 73 и 74 тп. Оизображенное на фото "ложится" вполне себе под описание: атаки авиации, пробки, нехватка горючего, бои в лесу.
Егор: А я посмотрел справочник по отечественной артиллерии и обнаружил, что 152-мм гаубицы М-10 (кстати как и 122-мм М-30) входили, преимущественно, в состав частей РГК. В этом регионе были гаубичные полки РГК?
zampolit: Егор пишет: В этом регионе были гаубичные полки РГК? Без понятия. И добавка по фото, обратите внимание на знак воздушного опознания.
Karan: Модераториал! zampolit пишет: И добавка по фото Если на фото с Бэя нет на заднике ничего, то давайте его "резать к чертовой матери"!(С) ПВ Оно и трафик сократит, да и смотреть удобнее. Егор пишет: преимущественно Это не означает, что ТОЛЬКО.
Егор: Karan пишет: цитата: преимущественно Это не означает, что ТОЛЬКО. Конечно не означает. Но М-10 занимали промежуточное положение между дивизионной и корпусной артиллерией. Причём выпущено их было сравнительно немного. Значит либо по этой дороге шёл артполк корпусного (скорее всего) подчинения, либо - гаубичный артполк РГК. Если с корпусом-претендентом вроде бы определились, то с возможным полком РГК - нет. Потому и спросил.
Егор: Первый поиск дал следующее: В составе группы армий Юг была 24 пехотная дивизия, а в её составе: Aufklärungs-Abteilung 24 Panzerjäger-Abteilung 24 Pionier-Bataillon 24 Nachrichten-Abteiliung 24 Sanitäts-Abteilung 24 Feldersatz-Bataillon 24 В июне-июле 1941 входила в состав IV корпуса 17 армии Полоса действий - северное крыло Львовского выступа (между 295 ПД и 262 ПД) (Винница) С августа 1941 - XXXXIV корпус танковой группы Клейста (Умань) Эмблема дивизии -
zampolit: Егор пишет: Nachrichten-Abteiliung 24 Тогда это альбом этого -уж не хозяйственная служба батальона?
Егор: Выкладываю карту местности в районе Сасова. Через крупный лесной массив идут две параллельные дороги - на Опаки и Колтов.
zampolit: Егор пишет: Выкладываю карту местности в районе Сасова. Чтобы сделать выводы по карте, надо хотябы почитать об этих событиях. К примеру, мне , нечитавшему, карта ни о чем не говорит.
Karan: zampolit пишет: Чтобы сделать выводы по карте, надо хотябы почитать об этих событиях. Как ни крути - а Дриг. События в том районе описаны. 15 мехкорпус. А что до карты, то, думаю, полька была бы полезнее - вряд ли при СССР сильно изменилось кол-во и направление лесных дорог.
zampolit: Почитать можно тут: http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/otchet_15mk.htm http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/otchet_10td.htm http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/otchet_37td.htm
Karan: Не так просто все. Вполне может быть и 212 мсд. Там в ОРБ были точно 17 Т-40. А на фото Т-40 есть. Но корпус тот же.
zampolit: Обращаю Ваше внимание на знак воздушного опознания (в дальнейшем ЗВР) на таках БТ в этой колонне Возможно буква Т Полоса Эксклюзивный вариант-возможно стрела Вот и гадай после этого, что могло быть написано о ЗВР в приказе ЮЗФ, если таковой существовал
PavelV: Добрый день. по первым трём фотографиям - не рассматриваете ли вы возможность боёв в районе с.Лешнов 8мк? Это севернее Бродов. Лесок там тоже интересный, с двух сторон подступает к дороге, так же, как и 60 лет назад. Был авианалёт, потери и по технике, и по людям - огромные. Место боя определено точно.
Егор: PavelV пишет: Место боя определено точно. Добрый день! Судя по Вашей фразе, процедура определения места была где-либо опубликована. Не подскажете ссылку? Буду крайне благодарен.
PavelV: Приветствую, Егор! Я лично участвовал в процедуре "определения" места боя, поднятия бойцов и их перезахоронения. Можете посмотреть по сайту ТПЖВ "Память" (сразу приношу извенения за крайне националистический тон сайта и позицию определённых участников ТПЖВ) http://www.memoria.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=12&Itemid=34&lang=uk http://www.memoria.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=18&Itemid=34&lang=uk Правда, на сайте информация не про все экспедиции в этот район. Не только Лешнив. Установлено ещё одно место боя под Станиславчиком. Прада, не можем найти место переправы у Бордуляков - три экспедиции и ни одного артефакта. В этом году планируем ещё раз побывать под Лешновом - ребят наших там много лежит ещё, весь лес в воронках.
PavelV: Да, и ещё - хорошее описание этих событий есть, если память не подводит - в мемуарах Попеля. Хотя, судя по результатам экспедиции, рассказывает он далеко не про всё.
Karan: PavelV пишет: Прада, не можем найти место переправы у Бордуляков - три экспедиции и ни одного артефакта. А там, где были, что-то "танковое" было? Траки, катки? В описании(по первой ссылке) указана, кроме 12 тд еще и 212 дивизия(правда, она не стрелковая, а моторизованная). Вот у нее на вооружении танки Т-40 были. А как раз он и виден на первых фото.
полная версия страницы