Форум » Проект "Дубно-1941" » Опознано(С): Танки непосредственно в Дубно » Ответить
Опознано(С): Танки непосредственно в Дубно
Karan: Решил выделить отдельно те машины, которые предварительно(то есть местными жителями) привязаны именно в городской черте города.
Сергей Лотарев: Очень здорово! А я плохо читаю форум - привязку Т-26 и КВ-2 пропустил, только сейчас прочел. Karan пишет: Вопрос - что 34-ка там могла делать?! Она ведь ИЗ..., а не В... Экипажи тех машин, что прорвались в город, похоже, действовали уже каждый по своему разумению. И черт знает, как там у кого сложились обстоятельства. Может, 34-ка пыталась выйти из города и сбилась с пути, может, наоборот прорвалась через линию обороны противника и устремилась ему в тыл. Вообще надо добывать какие-либо материалы по 111-й пд, по танку, пошедшему полгорода, могут найтись подробности.
Karan: Сергей Лотарев пишет: Вообще надо добывать какие-либо материалы по 111-й пд Это понятно. Вряд ли они избежали упоминания сего сражения в подробностях. А танк, если привязка верна(сомнений в ошибке мало), скорее всего да, из тех, что прошел таки в город...
Karan: Karan пишет: За ней справа-сзади(по титульному снимку) бывшая хмелярня. Надо же - не этой ли хмелярни фирменная открытка?
Karan: Karan пишет: За ней справа-сзади(по титульному снимку) бывшая хмелярня. Еще одно фото. На заднике - Дубно. Шла в паре. интересно, что парная 34-ка -с Ф-34. Это уже не 12-я ТД выходит...
duben: Сфотографировал участок на ул. Мирогощанской. Любопытно сравнить с этим: Возле стройки - забор - ограда старого кладбища, которое есть на карте. Еще несколько лет назад, когда ее не было, угол кладбища выглядел очень похоже на заросли возле танка. Опять же есть поворот перед стройкой и за танком, а также канава возле дороги, в которую столкнули танк - на моем фото по длинному углублению проложен тротуар.
Karan: duben Прирастать начинает эпизод, наполняться ракурсами! А куда снег делся?!
Karan: Karan пишет: Самая известная 34-ка из Дубно. Похоже, просто так не дастся. Выше был предложен вариант ,что она стоит на ул. Мирогощанской. Вот фото с места, определенного ранее. Комментарии и исходные фото Александра ака LENKO "Т-34--это зелёный дом,улица с домами.за 2 этажкой\справа\ в верху еле видно крышу хмелярни -она есть но с перестроеной крышей." Панорамный вид: Если проехать дальше к центру Вид в сторону хмелярни(ее крыша видна за 2-х этажкой справа) И обратный ракурс.
Karan: Эпизод №2. КВ "Герман Геринг" и Т-26. Комментарии и исходные фото Александра ака LENKO улица.на окраине города с небольшим подьёмом-это КВ-в дали.справа-кладбище.старые деревья недавно срезали.а КВ-в районе-женщина со снопом. Панорамный вид направлением на север: Обратный вид, на юг. Вид от "Женщины со снопом" Кладбище, крупно
Karan: Эпизод №3. С танками не связан, но само место часто встречается на немецких фото как "Артлагерь в ДУбно". Комментарии и исходные фото Александра ака LENKO казармы-это артпарк-длинные и высотки в дали.
Karan: Комментарии от Александра: эпизод1--на фото 1-слева.за жёлтым домом видим 2 этажку\здание гусарских казарм-его видно по концу ствола Т 34 на предпоследнем фото вместе с зелёным магазином\\ЧИК-ЧИК,ВЕТАПТЕКА\\. ---она же .казарма.на фото-2\много окон\.НА фото-3---справа-серое здание-на уровне балкона,левее.за зеленковатым торцом следующего здания.в верху-белеет хмелярня-----она же в 3 эпизоде в последнем фото\2 этажка-трубу убрали пораньше\.4 ф0т0-солнце за столбом--и первая машина на встречу это Т 34
Karan: Подписано безапелляционно. Однако, сильно раскуроченный квартал....
Karan: Karan пишет: Эпизод №2. КВ "Герман Геринг" и Т-26. Они?
Сергей Лотарев: Karan пишет: Они? Да, они
Сергей Лотарев: И вот еще он же, скорее всего.
Karan: Сергей Лотарев пишет: Да, они Еще ракурс(что то там на корме странно выглядит, типа ромба):
Karan: volodia пишет: может пригодиться.церковь в Дубно Она же: Ильинская церковь 1908 года. А вот это - хмелярня. Вопрос только - та или нет, с фото. Полный фотосет по Дубно тут: [BR]http://darriuss.livejournal.com/594867.html
Karan: Похоже, что Дубно встает в один ряд с Минском и со Слонимом. Как место попытки прорыва через захваченный город на танке. Напомню: Самая известная 34-ка из Дубно. Стоит она, уткнувшись в кювет у часовни(по карте понятно) носом на юг. За ней справа-сзади(по титульному снимку) бывшая хмелярня. На современной схеме - примерно на месте зеленого мешка. Исходя из ее размещения было сделано предположение, что машина из числа тех, что проникли в Дубно и судьба их неизвестна. Т.е. машина могла пройти через город и подбита на юго-восточной окраине. Однако, вот какая история известна о тех днях, о чем и рассказал Александр. "5 лет назад знакомый расказал историю, которую слышал от своей мамы, но я о ней забыл. Недавно он же мне её повторил--немцы заняли ДУБНО. Русские ушли на восток - неожиданно, со стороны МИРОГОЩИ в город,грохоча и стреляя на ходу, врывается советский танк. Немцы в панике. Но не все.Один из них вскакивает на мотоцикл, второй со связкой гранат садится в коляску. Они догоняют танк, бросают связку под гусеницу и, прыкрываясь бронёй, отворачивают от взрыва.Гусеница порвана,танк остановлен. Пехота уже на верху, стучит по броне: "Рус сдавайся!" -открылись люки, показались пальцы, хлопцы сдались. У немцев радость - неожиданно гремит выстрел. немец падает, остальные открывают огонь по ближним кустам и вытаскивают оттуда еврея с винтовкой." То есть, выглядеть это может примерно так: "Когда я завёл речь о танках в Дубно, он мне и напомнил свой же рассказ. А я знаю где он стоял, на СУРМИЧАХ,возле каплички. Вот Дубенская визитка и вспомнила свою историю. Т-34. На Сурмичах. Правда в его рассказе он--большой,широкий,занявший всю городскую дорогу." Вот такие интересные обнаруживаются факты.
Сергей Лотарев: Karan пишет: "5 лет назад знакомый расказал историю, которую слышал от своей мамы, но я о ней забыл. Недавно он же мне её повторил--немцы заняли ДУБНО. Русские ушли на восток - неожиданно, со стороны МИРОГОЩИ в город,грохоча и стреляя на ходу, врывается советский танк. Немцы в панике. Но не все.Один из них вскакивает на мотоцикл, второй со связкой гранат садится в коляску. Они догоняют танк, бросают связку под гусеницу и, прыкрываясь бронёй, отворачивают от взрыва.Гусеница порвана,танк остановлен. Пехота уже на верху, стучит по броне: "Рус сдавайся!" -открылись люки, показались пальцы, хлопцы сдались. У немцев радость - неожиданно гремит выстрел. немец падает, остальные открывают огонь по ближним кустам и вытаскивают оттуда еврея с винтовкой." Очень любопытный рассказ. Особенно метод уничтожения. Но думаю, что Т-34 все-таки была из группы Попеля. В 19 мк Т-34 с Л-11 не было. Насчет частей, действовавших под Острогом не поручусь, но вряд ли там их танк оказался. Кстати, известна фотография, где танк горит. Хотя могли и после для съемки поджечь.
Karan: Сергей Лотарев пишет: Хотя могли и после для съемки поджечь. Запросто. В кинохронике не попаладся? Навскидку не помню. А вот что до Сергей Лотарев пишет: В 19 мк Т-34 с Л-11 не было. Понятно, что, вероятнее всего - из 12 тд, а вот маршрут... Мало ли как он мог где оказаться. Толком ведь неизвестно ничего. Единственно - немцев бы прощупать - если подобное было ПОСЛЕ, то в доках должно остаться упоминание.
Сергей Лотарев: Karan пишет: Понятно, что, вероятнее всего - из 12 тд, а вот маршрут... Мало ли как он мог где оказаться. Толком ведь неизвестно ничего. Единственно - немцев бы прощупать - если подобное было ПОСЛЕ, то в доках должно остаться упоминание. В планах стоит покупка гешихта 111 пд. Да и до ее документов в NARA можно будет добраться. Посмотрим, что позволит ближайшая зарплата
полная версия страницы