Форум » Проект "Дубно-1941" » 34 танковая дивизия » Ответить
34 танковая дивизия
Роман Лиманов: Приветствую всех форумчан! Для начала представлюсь: Лиманов Роман, 47 лет, Москва. Мой дед Шакланов Александр Федорович (1917 - 1992) начал войну в составе 34тд в должности политрука роты. Подразделение дислоцировалось в Сандовой Вишне. Дед прошел всю войну до Берлина. Закончил майором в должности зам. ком. полка по п/части. Я хочу максимально подробно проследить его боевой путь: место, время, событие, документы... Выкладываю фото мая 1941. На ней деда нет. На заднике среди прочего надпись: "До окружения". Можно предположить, что дед и изображенные на фото выходили из окружения в составе гр. Попеля. [img][/img] [img][/img] На фото 6 человек. Двоих я знаю. Масляев Николай Васильевич в верхнем ряду справа. Клюкин Георгий Михайлович в нижнем ряду слева. Остаются Хромов (верхний ряд слева), Обрезумов (в центре), Кирьянов (нижний ряд в центре), Сааков? (нижний ряд справа). В ОБД есть данные о пропавшем без вести лейтенанте Хромове Григории Яковлевиче ком. стр. взвода 34мсп. Если я все верно разглядел то предполагаемый Хромов - лейтенант(2 кубика). Остальных я в базах не нашел. Кроме этого выкладываю еще 2 фото где на задниках есть указание на 34тд и Сандову Вишню. [img][/img] [img][/img] [img][/img] [img][/img] Для начала хотелось бы понять в каком подразделении 34тд служил дед и был ли он в числе тех кто в конце июля вышел к своим. Буду признателен за помощь, советы и информацию которые помогли бы ответить на эти вопросы. С уважением, Роман.
Karan: Сергей Лотарев пишет: Воробьев Алексей Дмитриевич, зам полит, мехвод, Уточню: 68 полк, мехвод, но 17 года рождения.
Сергей Лотарев: Karan пишет: Уточню: 68 полк, мехвод, но 17 года рождения. Понятно, спасибо. Думаю, что в списках 3-й отбр все же он - редкое сочетание замполитрука-мехвод.
Karan: Сергей Лотарев пишет: редкое сочетание замполитрука-мехвод. Почему? Что то, что второе - для КА норма.
oraclest: Сергей Лотарев пишет: Шапин Офигеть, у меня деда звали Шапин Михаил Маркович. Он командовал танковой ротой , по моему был капиатном, и награждем орденом Красной зведы и Орденом за боевые залуги. Дошел до Берлина 1909 года рождения.
Karan: oraclest пишет: Офигеть, у меня деда звали Шапин Михаил Маркович. Он?
oraclest: да!) точно он! я эти две награды у меня лежат дома и что меня больше всего поразило что номер награды медали "ЗА БОЕВЫЕ ЗАСЛУГИ" совпадает с номером указанном в наградном листе. только почему в листе не указан номер ордена красной звезды. а так из того что нам известно все совпадает. И мой отец, его сын, подтвердил, что это его подпись.
Karan: oraclest пишет: точно он! Только там, в наградном, есть некая нестыковка... Что ли. Либо неправильно записали, либо что - но 10 июля никак нельзя было взять Броды. 10 июля фронт уже на восток за старую границу ушел... Не до Бродов. А 37-й полк, если это правда, то это 19-я танковая дивизия. http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/22_meh.htm
oraclest: а у вас ещё нет ни каких документов про моего деда ? а то мой отец ничего толком рассказать не может)
Karan: oraclest пишет: а у вас ещё нет ни каких документов про моего деда ? Откуда? Этот наградной(Вы же назвали полное ФИО и год рождения) спокойно скачивается с "подвигнарода". Кстати, вы, как родственники, имеете право подать запрос в ЦАМО РФ. Детали навскидку не скажу, но получить учетно-послужную карточку, личное дело -реально. Потому что родственники. Так что рекомендую навести справки и отправить запрос, если далеко от Подольска.
Сергей Лотарев: oraclest пишет: а у вас ещё нет ни каких документов про моего деда ? а то мой отец ничего толком рассказать не может) Вот то, что есть на "Подвиге народа" по его Красной звезде помимо выложенного выше. Наградной на "За боевые заслуги", видимо, еще просто не успели оцифровать. Кроме того, есть ряд документов 34 танковой дивизии с упоминанием или подписью Шапина, судя по всему, именно его. И похоже, что несколько фотографий танка, на котором он начал войну. Уже немецких фотографий, конечно. Я вам личным сообщением написал. Karan пишет: Либо неправильно записали, либо что - но 10 июля никак нельзя было взять Броды. 10 июля фронт уже на восток за старую границу ушел... Не до Бродов. А 37-й полк, если это правда, то это 19-я танковая дивизия. Наградной заполнялся в 1945 году, все, естественно, со слов и по памяти. Откуда там точные числа и подробности боев. Ход событий под Бродами я сейчас пытаюсь по немецким документам уточнить.
oraclest: В любом случае за все cпасибо!
Karan: Сергей Лотарев пишет: Наградной заполнялся в 1945 году, все, естественно, со слов и по памяти. Откуда там точные числа и подробности боев. Да бог с ними, с Бродами. Полк там тоже ошибочно указан? Забавный подход.
oraclest: Сергей Лотарев пишет: Наградной заполнялся в 1945 году, все, естественно, со слов и по памяти. Откуда там точные числа и подробности боев. Ход событий под Бродами я сейчас пытаюсь по немецким документам уточнить. Было бы здорово уточнить по немецким документам.
Oleh Nemchinov: oraclest пишет: Было бы здорово уточнить по немецким документам. .... и опросу местных жителей
Karan: Oleh Nemchinov пишет: .... и опросу местных жителей 1 июля немцы вошли в Броды.
Oleh Nemchinov: Karan пишет: 1 июля немцы вошли в Броды. В "первый" или "второй" раз?
Сергей Лотарев: Karan пишет: Да бог с ними, с Бродами. Полк там тоже ошибочно указан? Забавный подход. Броды - не цифра, их при записи на слух или переписывании перепутать сложнее. 37-й полк и близко не подходил к Бродам. 67-й через Броды проходил, в боях вокруг города отдельные его подразделения наверняка должны были участвовать. Два комроты-танкиста М. Шапина на одном направлении - это совпадение куда менее вероятное, чем описка в одной цифре в наградном. На весь Подвиг народа и ОБД командиров по имени М. Шапин - пара человек (один танкист), да и просто командиров Шапиных несколько десятков, из них танкистов - единицы.
Karan: Oleh Nemchinov пишет: В "первый" или "второй" раз? А какая разница? Значение имеет то, что к 10-му июля там и близко никого не было - ни в х/б, ни в танкошлемах. Фантастика в наградном. Если уж разбираться, то надо смотреть в ЦАМО представления к наградам июля-августа 41-го. Вот там, если ФИО встретится, будет информация "по горячим следам": кто, что, когда и почему. Примерно так:
Сергей Лотарев: Karan пишет: 1 июля немцы вошли в Броды. Откуда это число? У меня выходило (по последнему Исаеву, кажется) что в Бродах немцы были уже 28 июня.
Oleh Nemchinov: Мда.... Интереснейшая стилистика русского языка.... я бы сказал с северокавказким акцентом....
полная версия страницы