Форум » Проект "Дубно-1941" » 12 танковая дивизия » Ответить
12 танковая дивизия
Karan: Увлеклись, видимо, 35-ми, кои и были в 34-й тд, а про 12-ю забыли. Восполним. Тем более, что и в Николаеве были ее танки
Сергей Лотарев: Tora пишет: За pdf ОГРОМНОЕ СПАСИБО, почитаем) Хорошо бы, конечно, вычислить и достать немецкий первоисточник, тоже какая-то книга наверное. У меня пока руки не дошли. Karan пишет: Часть не помню, но на нем и еще на Т-34 есть еще надписи "авторов". К победе над КВ-2 пыталось примазаться какое-подразделение из батальонов 111-й пд. Но товарищи их быстро поправили - ни одной фотографии, где надпись не была бы замазана, я еще не видел. Вот такая получается последовательность: Именно на этом этапе он попал под камеру оператора "Вохеншау". Дальше подтянулись коллаборационисты с листовкой, которую впрочем тут же ободрали. Если верить датировке последнего фото июнем, все это случилось буквально за два дня. Соавторами уничтожения Т-34 №682-35 записались солдаты 3-го моторизованного саперного батальона 111-й пд, там их автограф сохранили. Возможно, и на КВ они претендовали. Кстати, кинооператоры там, похоже, по горячим следам работали - вот этот Т-26 попал в выпуск №566 от 10 июля 1941 еще горящим. Хотя, конечно, могли его и специально на камеру рвануть. Но тогда должны быть его снимки до взрыва.
Karan: Здорово разложил - та самая 34-ка, ее ввиду имел. Эхх, как же жаль, что та фотопленка из леса была непригодной, сдается мне, много там было уникального...
guest: а это не Дубно? https://de.share-your-photo.com/c64b2d89fb подписи я не видел, но пейзаж похож вотна это кприм. https://fotki.yandex.ru/next/users/onkel75/tag/68%D1%82%D0%BF/album/540947/view/1399726?page=2&search-author=onkel75 Смущает отсутвие ОЗ на Т-26 и.. куча камней на дороге. НУ и КВ тоже "на фугас наехал" :) надо же такое выдумать!
Сергей Лотарев: Немного цифр к вопросу о вооружении новых тяжелых и средних танков в 12-й тд На 8 июня 1941 в дивизии числилось 63 КВ (31 - 23 тп, 31 - 24 тп, 1 - 12 обс) и 100 Т-34 (46 - 23 тп, 54 - 24 тп). На 10 июня 1941 их артсистемы распределялись следующим образом: КВ 76-мм Л-11: 5/1938, 4/1939, 11/1940 76-мм Ф-32: 17/1941 152-мм обр. 38: 26/1940 Т-34 76-мм Л-11: 71/1939, 29/1940 Очевидно 5 пушек Л-11 1938 года выпуска стояли на КВ установочной серии, которые еще до 1 мая 1941 ушли на завод на модернизацию и в дивизию уже не вернулись.
Karan: Сергей Лотарев пишет: Немного цифр к вопросу о вооружении новых тяжелых и средних танков в 12-й тд Не пойму - почему не сходится количество танков и количество стволов? Т-34: 100, но стволов 92.
Сергей Лотарев: Karan пишет: Не пойму - почему не сходится количество танков и количество стволов? Т-34: 100, но стволов 92. Да это мне просто переписывать нужно было внимательнее. 29/1940, конечно. Поправил.
Benik100: Мой прадед старший лейтенант Савченко Марк Иванович, командир 3-й танковой роты 1-го батальона 24-го танкового полка 12 тд. Погиб 10 августа 1941 года. Огромное спасибо в помощи Сергею Лотареву. Сам занимаюсь стендовым моделизмом. Ищу информацию о судьбе прадеда особенно в августе 1941 года в боях у Мироновки. В будущем планирую найти его конкретное место захоронения. Пишу на форуме 1-й раз, прошу прощения если написал не там. Спасибо.
Benik100: Если у кого-то есть информация о Марке Ивановиче, буду благодарен если поделитесь.
Karan: Benik100 пишет: Ищу информацию о судьбе прадеда особенно в августе 1941 года в боях у Мироновки. Он в составе 12 тд был на 22 июня?
Lena: Benik100 пишет: Если у кого-то есть информация о Марке Ивановиче, буду благодарен если поделитесь. Здравствуйте! Меня зовут Лена. А Вы обращались в РГАСПИ? Ваш дед был партийным человеком. № его билета есть на сайте "Память народа". Если сделать запрос в РГАСПИ, то у Вас будет как минимум ещё одна фотография деда + регистрационный бланк на партийный билет с послужным списком и краткими основными данными.
Benik100: Karan пишет: Он в составе 12 тд был на 22 июня? Да. 22 июня по рассказам моей прабабушки они находились в г. Стрый и семьи комсостава были эвакуированы.
Сергей Лотарев: Benik100 пишет: Ищу информацию о судьбе прадеда особенно в августе 1941 года в боях у Мироновки. В будущем планирую найти его конкретное место захоронения. Андрей, вот выдержка из объяснения о потерях матчасти 12 тд за период боев 5-26 августа в адрес Кирпоноса. "9.8.41 г. По приказу командира 5 КК № 019 дивизия с 9.00 начала наступление с района ВЛАДИСЛАВКА, ЮХНЫ, МИКИТЯНЫ в направлении МЕДВЕДОВКА. 14 КД по приказу должна была атаковать в направлении на х.САЛОВ. К 9.00 9.8 14 КД на исходный рубеж атаки не вышла, и танковые полки действовали самостоятельно. Танки, вырвавшись вперед в район ЯХНЫ, МИРОНОВКА, попали в огневое кольцо и оказались без артиллерийской поддержки кавдивизии. Атака танков успеха не имела, вследствие разрозненности действий танков с конницей, наличия танко-недоступного рубежа р. Россава, который конницей занят не был, и танки вынуждены были приостановить наступление, выйдя в район исходных позиций лес южн. ЯХНЫ, где подверглись интенсивной бомбежке авиации противника. Активные средства борьбы с авиацией противника с нашей стороны отсутствовали. В бою потеряно 5 танков Т-34, 2 танка БТ - сожженных артогнем и бомбежкой авиации противника, и один танк Т-34 командира 23 ТП подполковника ЦИНЧЕНКО с экипажем пропал без вести. В тот же день высланная боковая застава в составе танковой роты 8 машин БТ в направлении БОГУСЛАВ и 4 машины БТ, высланные в разведку в направлении МАКЕДОНЫ - не вернулись. Из них 4 машины были разбиты артогнем противника и сгорели в районе ЩУПИКИ и 8 машин пропали без вести /вместе с экипажами/. 10.8.41 г. Дивизия, продолжая выполнять поставленную задачу по уничтожению противника на рубеже МИРОНОВКА, х. САЛОВ с дальнейшим выходов в район МЕДВЕДОВКА, ПИИ. С утра дивизия с частями 14 КД возобновила наступление. Артиллерия атаку танков не поддержала, и конница в атаке действовала очень вяло. Дивизия попала снова на сильный огонь ПТО и артиллерии и, не преодолев р. РОССАВА, которая как естественное препятствие была кроме того усилена большим количеством ПТО и пехотой, понеся потери, отошла в исходное положение район высот 2 км сев. раз. ЯХНЫ и ПЯТИХАТКА, где опять танки подверглись сильной бомбежке авиации противника. Потери: сгорело от артогня 4 танка Т-34 и прямыми попаданиями бомб уничтожено 6 танков БТ." Замечу, что в том районе действительно есть и Юхны, и Яхны, так что в тексте не опечатка.
Benik100: Сергей Лотарев пишет: [Андрей, вот выдержка из объяснения о потерях матчасти 12 тд за период боев 5-26 августа в адрес Кирпоноса.] Спасибо Сергей! С каждым шагом мы ближе к цели!
олег синцов: Добрый день! Уважаемый Karan, эта тридцатьчетверка не из 12-й тд?
jaroslaw: В немецких документах неоднократно упоминается перебежчик, командир роты 12-го орб. Без фамилии, но емнип в одном случае с указанием номера роты которой командовал, то ли 1 то ли 2. Поищу, выложу потом. По ОБД проходит ст.л-т Еременко Антон Дмитриевич, ком.роты, пбв. Хз он не он.
jaroslaw: нашел. жаль фамилия не указана, хотя на ОБД из 12-го орб емнип только один комроты проходит как пбв. [img][/img]
Сергей Лотарев: bbva locations near me Владимир Алексеевич Курнаков, 98 лет, 9 мая 2019. В июне 1941 лейтенант, командир взвода КВ-1 1-го батальона 23-го танкового полка 12-й танковой дивизии. В полк прибыл за три дня до начала войны после выпуска из 2-го Саратовского танкового училища. Однокурсник хорошо здесь известного Ф.М. Жаркого. Сейчас их из того выпуска двое живых, известных мне, но надеюсь, кто-нибудь еще жив и кроме них.
синол76: guest пишет: а это не Дубно? Всех приветствую! Другой ракурс:
jaroslaw: Командир взвода 2-го батальона 24-го тп мл. лейтенант Погромский Михаил Ильич. Погиб 28 июня в районе Дубно. Похоронен в Дубно, на кладбище на ул.Млыновской. [img][/img] Вероятно среди танков прорвавшихся в город вечером 28 кроме машин 34-й тд была как минимум одна 34-ка. Вряд ли бы там хоронили погибших из экипажей разбитых в бою со 2-й батареей 117-го ап тридцатьчетверок, это ж километра 3-4 до города везти надо.
Karan: От Т-34 из Забрамья до кладбища ближе. Да и эксгумацию могли производить после войны, рядовое явление. Вот оттуда же: Деганович Владимир Николаевич, 330 ГАП, в/техник 2 ранга. Кроме того, там захоронены танкисты 40 тд.
полная версия страницы