Форум » Проект "Дубно-1941" » Опознано(С): Верба и Птиче » Ответить
Опознано(С): Верба и Птиче
Karan: Раз уже есть возможность выделить опознанные там танки, то стоит их в одной теме и собрать. Помимо этого - вопрос. На ряде фото, кроме битых Т-35, БТ, Т-26 и КВ - вроде были и панцеры. Вопрос вот в чем - на момент их уничтожения -чьи они были?
Сергей Лотарев: Karan пишет: Класс -по ту сторону железки снято? Именно, железка на переднем плане хорошо видна. К правому краю фото удаляется от дороги в строгом соответствии с картой.
scharm: Трагическое фото. Район Вербы.Машина № 012.Вероятно кто то из экипажа.ВП.
Сергей Лотарев: Сергей Лотарев пишет: Если я верно определил, то это вид с окраины Вербы на левый борт Т-35 011. Если так, то снимок самый ранний из известных, сделан сразу после боя или вообще в бою - танк еще дымится. Есть еще одна прелюбопытная деталь на этом снимке. Если вырезать и увеличить фрагмент в центральной части снимка, то слева дымит взорванный 011, а вот что за бронеобъект на дороге справа? Меня терзают смутные сомнения... Для наглядности чуть повыше наложил соответственно масштабированный снимок примерно подходящего по ракурсу Т-35 (020, но это неважно). Если это действительно Т-35, то это первый и единственный известный на сегодня снимок, где без всяких оговорок снят Т-35 в бою. А если нет - какие могут быть варианты?
Karan: Сергей Лотарев пишет: А если нет - какие могут быть варианты? Ты можешь перезалить панораму, в меньшем разрешении? Но чуть большем. чем превью? Так понятнее будет контекст и прочие критерии: расстояния, размеры и пр. ТАк похоже, но - пикселя гадать...
Сергей Лотарев: Karan пишет: Ты можешь перезалить панораму, в меньшем разрешении? Но чуть большем. чем превью? Так понятнее будет контекст и прочие критерии: расстояния, размеры и пр. ТАк похоже, но - пикселя гадать... Могу, но в качестве все равно не выиграешь. Надеюсь, оригинала осталось ждать недолго, тогда точно разберемся. Вот, превью*1,5
Karan: Сергей Лотарев пишет: Вот, превью*1,5 Я пронумеровал пятна - что где вообще? Кто, так сказать, на сцене? Кстати - г-н Солонин выложил у себя на сайте ЖБД 34-й тд. правда, я бы не сказал ,что полнстью, кмк.
Сергей Лотарев: Karan пишет: Я пронумеровал пятна - что где вообще? Кто, так сказать, на сцене? 1 - взорванный Т-35 011 2 - возможно, неопределенный Т-35 на ходу 3, 4 - подбитые БТ-7 и левее них за дорогой Т-35 010 5 - что-то, что потом уедет. (либо 3 - Т-35 010; 4, 5 - БТ-7) 6, 7 - в этом месте должны находиться Т-26 и Т-35 009 (чуть правее них известное дерево). Но 7 - кажется, что-то на дороге, а не на откосе 8 - примерно в этом месте должен находиться КВ-1. Но объект еще на дороге, либо, скорее, по эту сторону дороги. А КВ был оставлен на откосе за дорогой. Karan пишет: Кстати - г-н Солонин выложил у себя на сайте ЖБД 34-й тд. правда, я бы не сказал ,что полнстью, кмк. Спасибо, надо будет взглянуть, какой вариант он выложил.
Karan: Сергей Лотарев пишет: 2 - возможно, неопределенный Т-35 на ходу Примерно так и предполагал. Рад, что не ошибся сильно. По 2-му: странный у него вид. Нахлобученный перед и пустой зад. Если б не длина, похож на снятый сзади 28-й с полусброшенной башней. Погляди. Я там нового ничего не увидел, кроме комментов. Это в основе своей редкий паноптикум. Не ожидал.("Все-таки сейчас не 41-й"(С), т.е. не 1992)
Karan: По аналогии с Ситно - сюда. http://www.solonin.org/doc_zhurnal-boevyih-deystviy-34-y Срыв покровов, раскопки тайных подвалов и т.п. Известный документ, в свое время по нему схему перемещения 34-тд и рисовал.
Сергей Лотарев: Что-то там совсем упыри в комментариях собрались.
Karan: Сергей Лотарев пишет: Что-то там совсем упыри в комментариях собрались. Плывут у нас по Волге ли, по Каме ли Таланты - все при шпаге, при плаще,- Руслан Халилов, мой сосед по камере,- Там Мао делать нечего вообще!
Karan: В копилку:
Сергей Лотарев: Сергей Лотарев пишет: Если это действительно Т-35, то это первый и единственный известный на сегодня снимок, где без всяких оговорок снят Т-35 в бою. Оригинал подтвердил ожидания. Качество не ахти, на пределе, но все же четче, чем на превью.
Сергей Лотарев: И весь снимок заодно. Перебирал сейчас выкачанную в марте подборку превьюшек снимков немецкой 16-й тд и наткнулся там на фото, сделанное там же и тогда же, судя по дыму. И продавец, кстати, тот же. Эх, знать бы тогда... Чтобы был понятен ракурс относительно предыдущего:
Karan: Сергей Лотарев пишет: наткнулся там на фото, сделанное там же и тогда же, судя по дыму. Что за два пятна справа? По немцам: у левого странный хват. На бинокль не похоже(см. на правого). Тоже снимает?
volodia: Сергей Лотарев пишет: Перебирал сейчас выкачанную в марте подборку превьюшек снимков немецкой 16-й тд и наткнулся там на фото, Сергей,есть возможность поделиться интересным в профильную тему ? http://nemirov41.forum24.ru/?1-4-0-00000092-000-0-1-1356679229
Сергей Лотарев: Karan пишет: Что за два пятна справа? По немцам: у левого странный хват. На бинокль не похоже(см. на правого). Тоже снимает? Да, мне тоже показалось, что снимает, турист. Два пятна - для бронетехники великоваты, учитывая, что они уже за железной дорогой. По-моему, это две рощицы, которые вот здесь видны правее танка: volodia пишет: Сергей,есть возможность поделиться интересным в профильную тему ? Сделаю.
Edward: Всем привет! =) Ну, если это еще момент боя... то 2 - это еще живой 010, 6,7 - 009 и т-26, 8 - это КВ-1. Я так думаю, запечатлен момент отхода танков назад к п. Птичье.
Сергей Лотарев: Edward пишет: Всем привет! =) Ну, если это еще момент боя... то 2 - это еще живой 010, 6,7 - 009 и т-26, 8 - это КВ-1. Я так думаю, запечатлен момент отхода танков назад к п. Птичье. Приветствую) 010 - это 3, он уже на месте и, кажется, еще дымит. Так что 2 - это танк, уцелевший в этом бою, очевидно, 012. Остальное верно, вся известная по снимкам подбитая техника уже присутствует.
Edward: Привет, Сергей!.. Вполне вероятно, что и 012. Насколько я помню... удар наносился на север-северо-запад от п. Вербы, тогда не вполне понятен маневр отхода танков к п. Птичье. Ну ладно, не буду пока задавать "лишних" вопросов, надо садиться за матчасть. =) P.S. С Фердиками "пробелы" решу... примусь за исправление странички с 35-ми, надо будет поправить все данные у себя, согласуя с вашими новыми знаниями и информацией с твоей страницы.
полная версия страницы