Форум » Проект "Дубно-1941" » Фотографии танков из района Дубно (Часть вторая) » Ответить
Фотографии танков из района Дубно (Часть вторая)
panzermehaniker: Судя по подписи к фото, харьковская машина с литой башней захвачена врагом в районе Дубно.
Сергей Лотарев: jaroslaw пишет: вот эту 34-ку не разбирали? она лешневская или возможно из района Дубно? Лешневская. jaroslaw пишет: по матчасти она никак не может быть у Дубно Есть один-два Т-34 с Ф-34, которые проходят именно в дубненских подборках. Вот еще снимки этого танка: Ну и вот эта серия, вероятно, сделана на одном маршруте:
Сергей Лотарев: jaroslaw пишет: или вот этот "один из 110 у Дубно". Этот танк из отправленных с завода №183 23.6.41 на станцию Ровно и попавших в 19-й мк (40-ю тд). Так что под Дубно он уже не успел, а вот начиная с Ровно уже можно его искать. Обсуждался он в этой ветке: http://nemirov41.forum24.ru/?1-14-0-00000003-000-0-0-1442129457
jaroslaw: Сергей Лотарев пишет: Вот еще снимки этого танка: не сообразил, что это один эпизод. попадалось фото с такой подписью [img][/img] и еще есть такие фотки. подписаных задников не было. несколько из этих снимков аннотировались как радзехов. не скажу уверенно аннотация от продавца или на каких-то немецких сайтах. у меня они обозначены "angeblich радзехов", хз откуда взялось ангеблих, то ли с бэя, то ли с какого немецкого сайта. скорей всего этот эпизод ближе к броды чем к дубно. [img][/img][img][/img][img][/img][img][/img] Сергей Лотарев пишет: Ну и вот эта серия, вероятно, сделана на одном маршруте: там наверно и четыреста первый где-то рядом. есть еше такое фото бт, предположительно из 34тд и вероятно из района Дубно. качество говённое, других фоток нет. номер вроде бы тем же шрифтом обозначен как и 401/4 или 434, 436. толком не разобрать, похоже на 426. 436-й врядли бы там по местности таскали, на дороге он не стоял, движению не мешал. скорей всего другая машина.
jaroslaw: jaroslaw пишет: не знаю то ли одна и та же машина на фото, то ли разные. наверно все же одна была мини подборка давленых немецких пто от немца из 57 пехотной дивизии. вот эта колотушка [img][/img] вроде бы та же самая. и дерево на заднем плане вроде то же, и тень от другого, которое не видно, так же падает. [img][/img]не могу сказать уверенно, но вроде бы 57-я шла южнее мест боёв группы Попеля у Дубно. получается, что этот танк скорее всего из потерянных 34тд 26-27 июня (или по актам о потерях матчасти 29-30) в районе условно Хотин. хз, может говорю за давно уже известное, чисто для себя изобретая велосипед. но вроде бы здесь этого не было.
jaroslaw: перезалил фотки с прежнего поста [img][/img][img][/img]
jaroslaw: скорей всего тоже из района Дубно. других его фото нет. примечательно отсутствие треугольника на борту башни. обычно их наносили с трёх сторон. через qip.ru не грузятся фотки, попробую через bilder-upload. [img][/img][img][/img]
Сергей Лотарев: jaroslaw пишет: скорей всего тоже из района Дубно. других его фото нет. примечательно отсутствие треугольника на борту башни. обычно их наносили с трёх сторон. Треугольники часто обгорали до полного исчезновения. По-моему, тут борт башни как раз горелый.
jaroslaw: Сергей Лотарев пишет: Треугольники часто обгорали до полного исчезновения. По-моему, тут борт башни как раз горелый. сложно сказать уверенно. вроде бы горелая башня, но для горелой сохранившийся треугольник слишком яркий, незакопчённый. хотя есть фотки танка где с одной стороны башни "=" сгорело без следа, с другой остатки просматриваются. скорей всего действительно сгорел треугольник. кстати насчёт сгоревших ТЗ. у этой 26-ки сзади на башне виднеется нечто похожее на остатки треугольника. танк известный, фоток его много, и с ба-10 позади, и со всех сторон, кроме с левого борта. встречался и в солянках всяких и в подборках с танками 19-й тд и с дубненскими. подписаных задников с "дубно" не видел. обозначали его всяко-разно, в том числе и Умань и Дубно. лет несколько тому он был в одной пронумерованой подборке где большинство соседних номеров были танки с "поля смерти" или окрестностей. но возможно всё же из района Дубно. в немецких подборках эти танки нередко рядом, обозначеные как "панцершлахт Дубно". ну и не аргументы конечно, а попытки натянуть сову на глобус окрестностей Дубно : среди дубненских танков много снимков сделаных вскоре после боя, до того как согнали местных жителей хоронить погибших красноармейцев. таких снимков и с "поля смерти" хватает, но дубненских всё же имхо побольше. и местность вроде больше похожа на дорогу на Дубно, чем на места боёв 19-й тд 24 июня. опять же пробоина слева от люка мехвода по калибру похоже от 105мм или 88. может кто видел подписаные задники или уже привязывал этот 26-й? [img][/img] [img][/img][img][/img][img][/img]
jaroslaw: возможно тоже танк 34-й тд. по крайней мере какие-то его фото попадались и в подборках/солянках с дубненскими. [img][/img][img][/img][img][/img]
jaroslaw: еще одна фотка, давнишняя и наверняка многим известная. треугольник какой-то уж черезчур яркий. хотя кому бы оно надо было фотошопить? вобщем хз, то ли из 34тд "двадцатьшестерка", то ли нет. [img][/img] так то т-26 с треугольником на задней стенке башни еще попадались как минимум на фото танков какой-то из "сотых" дивизий воевавших в июле-августе на смоленщине. [img][/img]
Karan: Да, у 26-го 2 треугольника слишком яркие, свежие. Не запыленные.
Сергей Лотарев: Karan пишет: еще одна фотка, давнишняя и наверняка многим известная. Да, фотография известна давно, но почти за десять лет другой фотографии этой группы мне не попалось. Или не опознал. Но пейзаж и состав техники для 34-й тд вполне подходят. Действительно, яркость удивляет, но думаю, не фотошоп, а просто так повезло. Были на некоторых потерянных машинах очень яркие треугольники. Вот, например: А вторая фотография, с БТ-5 №391 - это достоверно Смоленщина? Мне, честно говоря, не попадались аналогичные треугольники на западном направлении, только размером поменьше. Был Т-26 с треугольником декабрьский. Но про него отдельный разговор, на следующей неделе постараюсь написать.
jaroslaw: со стопроцентной уверенностью не скажу что БТ-5 "391" со Смоленщины. вначале думал, что это танки 8-го мк, номер на БТ вобщем не очень отличается по манере написания от "408", потерянного в Ситно. других фото с такими треугольниками с зап.фронта мне не попадалось. похоже это фото - другой ракурс вот этой группы танков. [img][/img][img][/img][img][/img][img][/img] в сети где-то встречалось их определение западным направлением, условно смоленск-ельня, предположительно какая-та из "сотых" дивизий переформированых по июльским штатам. время - июль-сентябрь. где именно видел и на чем основывалась привязка не помню. подписаных задников вроде не было. но уверенно не скажу. p.s. возможно даже на РККА видел. или в жж grossgrisly .
Егор: jaroslaw пишет: возможно тоже танк 34-й тд. по крайней мере какие-то его фото попадались и в подборках/солянках с дубненскими. Не видел раньше этого фото. Позади ТЗ в круге. Похоже на это: Правда, первое фото было атрибутировано продавцом как "Келколово, район Ленинграда"
CM7: Егор пишет: Правда, первое фото было атрибутировано продавцом как "Келколово, район Ленинграда" Второе фото тоже вроде как с СЗН . Лудза в Латвии.
John: jaroslaw пишет: предположительно какая-та из "сотых" дивизий Танки из 109-го разведывательного батальона 109-й тд подбитые в конце августа в Рославльском р-не Смоленской обл.
jaroslaw: Егор пишет: Не видел раньше этого фото. Позади ТЗ в круге. Похоже на это: если на СЗФ тоже использовались ЗВО "треугольник", получается этот т-26 скорей всего из одной части с танками на ваших фото. John пишет: Танки из 109-го разведывательного батальона 109-й тд подбитые в конце августа в Рославльском р-не Смоленской обл. действительно. раньше не обратил внимание что бт-5 "391" среди подбитых 31 августа 41 у Буда 2-я танков 109тд [img][/img][img][/img][img][/img]
jaroslaw: jaroslaw пишет: скорей всего тоже из района Дубно. других его фото нет. похоже на этих снимках та же двадцатьшестёрка. и тоже треугольник то видно, то нет. [img][/img][img][/img] и на этом, с декабрьского бэя она же. дом сзади приметный. хотя врядли до сих пор сохранился. [img][/img] оригинал [img][/img] у кого нибуть есть другие снимки этой машины?
Karan: Вот еще "оттуда же" (Ровно)
wet: Подписано как район Вербы
полная версия страницы