Форум » Проект "Дубно-1941" » Цикл очерков по истории и боевым действиям 34-й тд. » Ответить
Цикл очерков по истории и боевым действиям 34-й тд.
jaroslaw: Собрал у себя в ЖЖ информацию по 34-й тд. Боевые действия в основном по немецким документам. Пока до конца дня 1 июля. В ближайшее время добавлю по группе Попеля до выхода из окружения у Белокоровичей и немного по 124-й сд до объединения с отрядом Попеля. То что уже есть будет дополняться по мере появления новой информации. Ну и фотографий немного добавлю на днях.
Karan: jaroslaw пишет: Из мурзилочной истории, там минимум текста кроме подписей к фоткам. А контекст какой-никакой есть? Или несвязанно дано? Это важно. Попадались, емнип, эти фото с подписью Лемберг.
nikonn: вот из книги по 44 пд
Karan: nikonn пишет: вот из книги по 44 пд Ага, спасибо. Не противоречит. Хорошо бы услышать мнение LENKO - где такой подъем около Будеража. На память не помню.
Михаил: Проделан колоссальный труд который будет очень полезен историкам!
jaroslaw: Karan пишет: Топонимы есть там? топонимы есть в абендмельдунге 48мк за 7.7. [img][/img] Karan пишет: Алтын как-то нашел одно фото 34-ки с Л-11 в селе рядом. не эта случайно? она пару раз была в подборках вместе с этим дубненским КВ, хз то ли тоже дубненская, то ли из 8-й тд. [img][/img][img][/img]
LENKO: КВ-1,стоящий на дороге,с раскатанной гусеницей,кмк- с .Птичья( со сторони Верба).Немецкое кладбище- в Дубно,находились по ул.Шевченко с западной сторони онкодиспансері( фото єтого места,снятого австрийцами 1916 г. - купленое на ебее,уже 2 года находится в почтовой обработке Украини).
jaroslaw: То есть этот КВ был подбит дальше по дороге вглубь Птиче, за поворотом на южном въезде? Тоже прикидывал это место, из-за придорожных столбиков на повороте. В пользу этой версии отчет 16-й тд согласно которому вечером 30.6 и днем 1.7 в районе Птиче-Подлужье уничтожено 19 танков в т.ч. 3 сверхтяжелых. Смущает направление движения КВ, Птиче вечером атаковали с севера, с запада, а он получается с юга шел. И подбит он зениткой в корму и башню. Зенитки при отражении атак на Вербу стояли на сев. окраине. До Птиче далековато. Хотя до вечера могли поменять позиции, встать где-нибудь на высотках севернее Вербы. А не было в Дубно на повороте с Львовской на Забрама таких же столбиков как на въезде в Птиче и на Львовской южнее, на повороте за которым подбили Т-26 и Т-34? Если КВ подбили утром 29.6, повернув на Забрама он как раз подставлял корму стоящим в р-оне кладбища зениткам.
jaroslaw: Танк давно известный и насколько знаю не привязанный. По подписи на одной из его фоток учитывая дату вероятно потерян в с.Редков. Tопоним хоть и простой, но немцы и его умудрялись коверкать.Подразделения 68-го тп там были, по крайней мере 27 июня. За 26 уверенно не сказать, слишком мало информации. Другие его снимки никому не попадались? [img][/img][img][/img][img][/img][img][/img]
jaroslaw: Могила 16 солдат вермахта погибших 6.07.1941 в лесном массиве между Смыгой и Ст.Михайловкой. То ли работа группы Попеля, то ли 124-й сд. [img][/img]
Karan: jaroslaw пишет: Могила 16 солдат вермахта погибших 6.07.1941 в лесном массиве между Смыгой и Ст.Михайловкой. Крупнее нет? Попробовал первого "пробить" по базе - не находит, хотя и читается Ernst Ewerl
Сергей Лотарев: jaroslaw пишет: Могила 16 солдат вермахта погибших 6.07.1941 в лесном массиве между Смыгой и Ст.Михайловкой. То ли работа группы Попеля, то ли 124-й сд. На кресте, кажется, все-таки 8 июля. А снимок еще на торгах? Karan пишет: Крупнее нет? Попробовал первого "пробить" по базе - не находит, хотя и читается Ernst Ewerl На крайнем левом во втором ряду - Obgefr. Erich Feierabend А на двух крайних справа крестах, похоже, однофамильцы. Передний - Christian, но над их фамилией еще нужно посидеть.
Karan: Сергей Лотарев пишет: На крайнем левом во втором ряду - Obgefr. Erich Feierabend Отлично, Сергей Нашелся он: Странно, что первый по базе не проходит. И что за невозможность переноса? Нечего переносить или по этому фото и определяли?
jaroslaw: Крупнее нет. Есть несколько фамилий. Фото не с бэя. хз что за часть, вероятно 79-я пд или 9-й пульбат. Nachname: Romanowski Vorname: Gustav Dienstgrad: Feldwebel Geburtsdatum: 28.04.1912 Geburtsort: Duttken Todes-/Vermisstendatum: 06.07.1941 Todes-/Vermisstenort: Waldstück b.Smyha Nachname: Feierabend Vorname: Erich Dienstgrad: Obergefreiter Geburtsdatum: 10.11.1916 Geburtsort: Klein-Rhodau Todes-/Vermisstendatum: 06.07.1941 Todes-/Vermisstenort: Waldstück b.Smyka Nachname: Fausten Vorname: Wilhelm Dienstgrad: Obergefreiter Geburtsdatum: 29.10.1909 Geburtsort: Duisburg-Meiderich Todes-/Vermisstendatum: 06.07.1941 Todes-/Vermisstenort: Waldstück b.Smyka Nachname: Matteikat Vorname: Gustav Dienstgrad: Obergefreiter Geburtsdatum: 11.10.1913 Geburtsort: Gricklauten Todes-/Vermisstendatum: 06.07.1941 Todes-/Vermisstenort: B.Smyha (Waldstück) Nachname: Rauschen Vorname: Josef Dienstgrad: Obergefreiter Geburtsdatum: 29.10.1919 Geburtsort: Dalheim Todes-/Vermisstendatum: 06.07.1941 Todes-/Vermisstenort: Waldstück b.Smyla Nachname: Ewert Vorname: Ernst Dienstgrad: Obergefreiter Geburtsdatum: 17.03.1916 Geburtsort: Allenstein Todes-/Vermisstendatum: 06.07.1941 Todes-/Vermisstenort: Smyha Nachname: Ittenbach Vorname: Franz Dienstgrad: Unteroffizier Geburtsdatum: 04.02.1916 Geburtsort: Bad Godesberg-Mufferdorf Todes-/Vermisstendatum: 06.07.1941 Todes-/Vermisstenort: Mikolajowka-Stara südl. Dubno Nachname: Kickelbick Vorname: Peter Dienstgrad: Gefreiter Geburtsdatum: 11.06.1919 Geburtsort: Hattingen Todes-/Vermisstendatum: 06.07.1941 Todes-/Vermisstenort: Waldstück b.Smyha Nachname: Lehmeier Vorname: Georg Joseph Dienstgrad: Obergefreiter Geburtsdatum: 28.05.1910 Geburtsort: Duisburg Todes-/Vermisstendatum: 06.07.1941 Todes-/Vermisstenort: Waldstück b.Smyha Nachname: Gleixner Vorname: Hubert Dienstgrad: Obergefreiter Geburtsdatum: 02.09.1919 Geburtsort: Gelsenkirchen Todes-/Vermisstendatum: 06.07.1941 Todes-/Vermisstenort: Waldstück b.Smyha Nachname: Haustein Vorname: Paul Dienstgrad: Obergefreiter Geburtsdatum: 17.01.1917 Geburtsort: Basien Todes-/Vermisstendatum: 06.07.1941 Todes-/Vermisstenort: Waldstück b.Smyha Nachname: Thies Vorname: Christian Dienstgrad: Gefreiter Geburtsdatum: 21.05.1919 Geburtsort: Bremen Todes-/Vermisstendatum: 06.07.1941 Todes-/Vermisstenort: Mikolajowka-Stara Nachname: Thieß Vorname: Wilhelm Dienstgrad: Unteroffizier Geburtsdatum: 20.12.1910 Geburtsort: Duisburg Todes-/Vermisstendatum: 06.07.1941 Todes-/Vermisstenort: Waldstück b.Smyha Die Genannten konnten im Rahmen unserer Umbettungsarbeiten nicht geborgen werden. Die vorgesehene Überführung zum Sammelfriedhof in Potylicz / Potelitsch war somit leider nicht möglich. Ihre Namen werden im Gedenkbuch des Friedhofes verzeichnet.
jaroslaw: Добавил по обстоятельствам гибели полковника Васильева. https://onkel75.livejournal.com/6478.html Вообще вроде все сходится, единственное что мешает с полной уверенностью сказать "вот оно" - не известно когда и где пропал без вести командир 23-го тп подполковник Галайда и награждался ли он орденом Ленина. По актам о потерях л.с. 12-й тд на ОБД Галайда пбв 26 июня, но есть сомнения в том что дата указана правильно. Хотя информации о том, что он был в группе Попеля вроде не встречалось.
Karan: jaroslaw пишет: Добавил по обстоятельствам гибели полковника Васильева. Отписал в ЖЖ. То, что не Пелча - точно - там сматываться некуда, нет там "полей". Вот что еще интересно - в очередной раз фиксируются 7-8-10 человек в танках. В Подгайцах было 11, хоть и КВ-2. Все равно, непонятна такая скученность(в Подгайцах хотя бы мотив - на прорыв, но в бою...).
Karan: jaroslaw пишет: Добавил по обстоятельствам гибели полковника Васильева. Отписал в ЖЖ. То, что не Пелча - точно - там сматываться некуда, нет там "полей". Вот что еще интересно - в очередной раз фиксируются 7-8-10 человек в танках. В Подгайцах было 11, хоть и КВ-2. Все равно, непонятна такая скученность(в Подгайцах хотя бы мотив - на прорыв, но в бою...). PS На РККА Туляк верно ссылку выложил про это, знатная ветка была.
jaroslaw: Karan пишет: не Пелча - точно По отчету это без вариантов окрестности Пелчи, зап/сев-зап. [img][/img] На карте позиции III IR131 примерно нанесены или по состоянию на вечер, хз, (там и II IR131 который в середине дня был по северному краю оврага в Будераже и немного вост. к Мильче обозначен южнее Длужека возле полкового КП) но общее положение соответствует документам. III IR131 имел задачу прикрывать правый фланг полка и дивизии. 10 рота оставалась на переправе через Стырь в Тарговице, что-то из батальона было в полковом резерве. III IR131 шел за I IR131, к 9 утра голова колонны подошла к сев-зап. окраине Пелчи, саму окраину занимала рота I IR131, а III IR131 развернулся фронтом на запад. Насчет поля хз, выходит было какое-то. Или как вариант бежал он в какой-то из перелесков сев. дороги Рудка-Пелча, а в отчете хз с какого бодуна написали за поле. Karan пишет: в очередной раз фиксируются 7-8-10 человек в танках С КВ-2 у Будеража - может до кучи посчитали экипаж 26-ки, в самом КВ "обугленным трупам" вроде неоткуда взяться. Можно бы предположить, что за членов экипажа приняли пехоту на броне, но десант судя по отчету весь побили еще когда КВ первый раз вошел в Будераж. А с "Васильевским" вообще непонятно, 10-12 туда не поместятся. В дивизионном приказе на 30.6 есть интересный фрагмент: [img][/img] Понятно, что в приказе о Т-35, но отчет наверняка не очевидец составлял. мог приврать, типа если сверхтяжелый танк то и экипаж соответственный.
jaroslaw: добавил немного по потерям 44-й пд 30.6-1.7 https://onkel75.livejournal.com/6799.html
Karan: jaroslaw пишет: добавил немного по потерям 44-й пд 30.6-1.7 Действительно, потери не впечатляют. С флагом очень интересный факт.
jaroslaw: Karan пишет: потери не впечатляют Зато впечатляет слегонца как со временем растет количество уничтоженных наших танков. Вначале было 78-94 уничтоженных и захваченных, день или два позже стало 104, уничтоженных и захваченных, с оговоркой, что возможен небольшой оверклэйм т.к. одни и те же машины обстреливали разные подразделения. А к концу августа стало 108 уничтоженных в бою, хотя реально за два дня было подбито и сожжено где-то максимум 45-50 танков и примерно 30-35 захвачено (не считая 10 подбитых в полосе наступления 132-го пп 111-й пд, которые вероятно тоже учли при подсчете трофеев). И еще что характерно, 34-ю тд в доках 44-й пд упорно называют 12-й. Интересно бы сводки Ic глянуть.
полная версия страницы