Форум » Проект "Дубно-1941" » Цикл очерков по истории и боевым действиям 34-й тд. » Ответить
Цикл очерков по истории и боевым действиям 34-й тд.
jaroslaw: Собрал у себя в ЖЖ информацию по 34-й тд. Боевые действия в основном по немецким документам. Пока до конца дня 1 июля. В ближайшее время добавлю по группе Попеля до выхода из окружения у Белокоровичей и немного по 124-й сд до объединения с отрядом Попеля. То что уже есть будет дополняться по мере появления новой информации. Ну и фотографий немного добавлю на днях.
Karan: jaroslaw пишет: вобщем из всех этих очерков получилось вот такое. Поздно ты что-то. Она давно уже в продаже. Я урвал сразу, как в инет-магазинах по,вилась. Позже отпишусь подробнее.
jaroslaw: Karan пишет: Поздно ты что-то. Она давно уже в продаже. Я урвал сразу, как в инет-магазинах по,вилась. веришь-нет я ее даже в руках не держал еще. у главного редактора поинтересовался насчет автосрких экзэмпляров, но он не соизволил ответить. да и хуй с ним. заказал через интернет магазин, но сейчас это долгая канитель. раньше заказ приходил через пару недель. теперь недель 5 надо ждать.ну через пару недел получу наверное. ну и так то я серьезно не для денег. просто чтобы было. жж он сегодня есть, завтра нет. а так хоть что-то останется. так то по хорошему хотелось бы конечно, чтобы полковника Васильева из пбв в погибшие перевели, но там по ходу без вариантов. никак. общался с сыном начштаба 34-й, В.Курепиным, у них тоже такая канитель, многолетняя и безуспешная. причем вроде он и погибший, но официально пбв.
Karan: Туляк2 пишет: часть текста выложена здесь Тут побольше: https://www.labirint.ru/books/869821/#pdf То, что сделал книгу- как говорится, респект и уважуха. Все правильно, книга есть книга, это уже не сотрешь. Тема уникальная, первый раз разбирается столь емко и глубоко. Я пока всю не прочитал, так что только по тому, что бросилось в глаза. 1. Отсутствие карт. Это какая-то уже "визитка" Яузы. Как черная метка. Тут это тем более бесит, потому как охват большой, а для ширнармасс все эти Вербы, Вишни и прочие Городки - темный лес. Обычно, как только заикнешься про это, сразу вой - да вы знаете, сколько это стоит?! Нисколько в данном случае. По мне, достаточно было перед каждой главой дать "польку" соответствующего квадрата, благо их в достатке. И даже не надо ничего добавлять, переводить, все там информативно и понятно. Не знал, что их не предвидится - карта боевого пути 34 тд ведь есть, дал бы для такого дела. Она хоть и полотнищем, но можно было бы поквадратно ее размещать. 2. Насчет количества фото не знаю, по мне, так их немало, другое дело, что они "недоданы". Что имею ввиду - либо подписи не всегда информативны, там, где это можно было сделать легко(информации достаточно): ведь номера этих машин известны, почему бы не дать? По машине в Вишне, да и по многим другим можно было бы дать современные ракурсы - это придает больший доказательный вес утверждению о месте. Тот же Гугл в помощь - ракурс с Т-26 на улице Дубно у церкви спокойно повторяется гугл-панорамой. Что еще - многие ракурсы(повторные, с другой стороны) можно было сделать/дать в меньшем размере, а некоторые, наоборот, крупнее - в частности, фото панорамы у Забрамья. Оно явно ценнее, чем вид одного Т-26 с другого бока. Это все - не в сторону автора, но в сторону издательства. "Работа" которого вообще не видна. Тогда для чего оно вообще? Только типография и реализация? Странная политика... 1000 экземпляров не 5 и не 10 тысяч. Я помню, что когда мы в ФИ у Коломийца издавались, сколько было согласований, споров, не суть, кто прав, кто нет - но была именно работа: как выгоднее подать, что, есть ли чем заменить и пр. А тут ничего. Хотя это издательства обязанность - смех смехом, но цена уже не детская, и покупатель вправе получить за свои деньги продукт с буквы П. Причем сам-то продукт - высшего сорта, и по теме, и по глубине - тут вообще без вопросов, но вот упаковка... И что интересно еще. Для сравнения. https://www.labirint.ru/books/876780/#pdf Проанонсирован выход книги уважаемого, без сарказма, Р. Алиева "Танки в Брестской крепости". Насчет полиграфии не знаю, меловка там или офсет, но цветность точно заявлена. И карты на месте, и схемы... Серия та же, упор - на то же самое(уникальные фото), но - поди ж ты. При этом, назвать действия полусотни "мелочи" в виде БА, "поплавков" и "комсомольцев" "главным сражением войны - ну, такое себе... Обидно. И за тему, и за Ярослава. Что до самой книги - очень рад, что она вышла и что удалось купить. Просто луч света в царстве царящих переизданий. PS Они давно уже даже не выдают авторские экземпляры. Максим говорил, что вроде бы есть авторская скидка на покупку в магазине, 10 или 15 %. По гонорару... В Контакте один из авторов писал, что лет как шесть пытается его получить.
jaroslaw: Karan пишет: Я пока всю не прочитал, так что только по тому, что бросилось в глаза. Согласен с тобой насчет недостатков книжки. хотя там в основном не от меня зависело. Насчет фотографий 35-х и номеров... 35-е это тема Сергея и он вроде планирует написать книгу, вобщем я старался по возможности туда не лезть. Тем более все номера, привязки фотографий к конкретным машинам - это чужой труд. мне конечно хотелось тупо собрать в кучу вообще все что есть по 34-й, но с другой стороны берега терять не надо. Хотя так то ты прав, подписи к фоткам недоработанные, и указать номер машины с уточнением кем и где привязана машина было бы только в плюс. С картой бд 34-й, которую ты фрагментами выкладывал на форуме, была мысля попросить у тебя разрешение на её использование, хотя не факт, что удалось бы продавить её опубликование. Я вообще понятия не имел, в каком формате выйдет книжка. Предполагал что будет что-то довольно дешевое по цене и исполнению, из серии "война и мы". фотографии тоже на выбор предоставил, мол на ваше усмотрение, что сочтете нужным то и используете. Современные правда намеренно не добавлял. Только тогдашние. Знал бы, что формат будет "мурзилочный" добавил бы и тогдашних фоток и современных. Вобще думал что будет какая-то авторская вычитка, обработка макета. Но вобщем я без претензий. Получилось как получилось. Не стали авторский текст кастрировать уже спасибо. Хотя грамотность у меня хромает и редактура не помешала бы. когда вся эта канитель в феврале началась, тут вобще непонятно было как из германии заказывать книги из России. поинтересовался можно ли в счет гонорара пару экзэмпляров приобрести или заплатить за них, покупая через издательство. не ответили. та и ладно. хотел бы заработать я бы книжку в германии толкал, там конечно сложности с языком, но вобщем почти половина материала - немецкие донесения, а остальное уж как нибудь перевел бы на немецкий. мне хотелось чтобы вышла в России.
Karan: Понятно. Значит, верно предположил. Получается, диалога автор-издатель вообще не было, в темную они сыграли. Нда. А потом говорят о кризисе, недостатке авторов и пр. вековой скорби. Насчёт Т-35 зря, можно же было дать ссылку на нумерацию машин с сайта Сергея. Оптимально для всех. Ну, это уже так, ворчание. Главное, что книга есть, она отличная, ёмкая. Я забежал вперёд, продолжив читать с момента выхода(в свое время зацепил отчёт 124 сд о выходе из окружения своим контрастом с Попелем), не пожалел. Коллеге зачитывал - 124 сд, конечно, берсерки. Отлично, что это органично и выделено, и в контексте, и для тех, кто понимает - бальзам. Вообще - завидую по-белому: в столь небольшой объём уложить действия на огромной территории и при этом провести читателя по ним без затяжек, лаконично, но одновременно максимально объемно и понятно - это талантливо. Из аналогов только "Большой десант" Кузнецова про Керчь/Эльтиген вспоминается.
jaroslaw: Меня тоже в свое время зацепил отчет 124-й. причем он такой излишне лаконичный, сжатый. там по немецким штабам весь июль писк и вой стоял. их несколько раз на бумаге уничтожали, а они хренак на следующий после очередного отчета о уничтожении день в лохмотья рвали немцев. вот вроде они не единственные были кто из окружения выходили. но вот так вот. организованно. разведка, все дела. месяц рвать немцев в лохмотья везде где встретятся. выйти к своим с трофеями, пушками, транспортом. наверно других таких не было кроме 124-й. они реально были огромной болью у немцев. по хорошему очень бы хотелось о них отдельно написать. но для этого надо работать с нашими документами, с немецких конечно много информации, в книжку я только лаконичный вариант засунул, так то есть о чем написать, но это одностороннее. а мне в архив не добраться. и ведь они практически забытые. кроме Владимирского о них никто и не писал. Спасибо за добрые слова. рад что книжка понравилась.
jaroslaw: вот любопытный документ. в книжку не вошел, я его нашел уже после того как текст ушел в печать. 30 июня 44-я пд взяла в плен младшего командира из 24-го тп. звание не указано, только "унтер официр" судя по осведомленности он вероятно служил в штабе. ну по крайней мере до мая.т.к состав 23-го тп указал на май, до того как 35-е передали в 34-ю тд. вообще получается, , что 24-й полк 30 июня толи придавался 68-му, толи взаимодействовал с ним. район Клещиха, Эльжбецин. Немцы там 30 кучу бэтэшек сожгли. а танки 23-го полка вероятно действовали с 67-м. что тоже подтверждается показаниями пленных. и еще интересный момент, Рябышев перечисляя состав передового отряда 7-й мд о танках не пишет, но видимо мотострелковому батальону кроме зенитной батареи и артдивизиона придавалсь танковая рота. по докам 44-й пд были перебежчики и пленные из 405-го тп. причем по показаниям этого 34-ки были в 3-ем батальоне 24-го тп, а по показаниям попавшего в плен у Лешнюва - во втором. ну и по документам на ОБД тоже второй был на 34-ках.
полная версия страницы