Форум » Проект "Дубно-1941" » Фотографии танков из района Дубно (Часть третья) » Ответить
Фотографии танков из района Дубно (Часть третья)
panzermehaniker: Судя по подписи к фото, харьковская машина с литой башней захвачена врагом в районе Дубно.
Ответов - 57, стр:
1 2 3 All
Лемзяк: Tora пишет: писарь напутал На памяти народа нашёл документ взятый из Учетно-послужная картотека Дураков Михаил Васильевич в документе только его фотография . Выбытие тоже 27.06.1941 правда почемуто 159-я сд
Tora: Точно писарь нахалтурил)))
Tora: Точно писарь нахалтурил)))
Tora: Пару вопросов по 28-му числу имеется по наступлению на Дубно с запада. 1) какие группировки наших войск (количество и кто) были в этих двух районах: 1) района Кривуха, 2) лес западнее кол. Клещиха. 2) наступали сразу две группировки на Дубно в 18:00 или только одна (смущает что всего было только 28 танков) 3) кто был в Замчиско с утра и до 18:00. 4) кто предположительно был там из нашего командования и производил управление атакой с запада на Дубно в 18:00. И еще вопрос по 28-му числу: эти пушкари 117-го на высоте 269 когда вообще появились?
Лемзяк: Tora пишет: Точно писарь нахалтурил))) Но на фотокарточки танкист. Может он служил какоето время в 159-й сд. Тем более в 40-й тд на 22-е июня основном были на вооружении т-37 .
Tora: Если б же они там целиком дела выкладывали, а то какие-то недорезки/недосказки дескать пойми сам что там к чему(((
wet: Дубно 1944
Karan: Хорошее видео, не видел раньше. Даже и не верится теперь, что там же проходил.
Karan: Давно не обновляли
jaroslaw: полоса 44-й пд. Вероятно 131-й или 134-й пп. Топонимов в подписях нет. С большой долей вероятности 26-й и первый БТ потеряны 1 июля.(номера на задниках подряд, плюс подпись "расстрелянные остатки".) Второй БТ - хз. Их и 30 и 1 подбивали, особенно в полосе 134-го пп. немного подробней в жж, хотя там вобщем никаких особых подробностей. одни предположения.
jaroslaw: Karan пишет: Давно не обновляли С этой двойкой хз откуда она. уверенно её снимки попадались в подборках/альбоме 191-го дивизиона штугов и (под вопросом) 132-й пд. 191-й вобщем и Дубно, и ролльбан норд от Устилуга до Дубно, и Кременец/Катринбург.
Karan: У дальней машины, похоже, треугольник на башне.
jaroslaw: Похоже это тот химик, который ты в Вишне привязал.
Karan: jaroslaw пишет: Похоже это тот химик, который ты в Вишне привязал. Вряд ли я - Сергей или Александр. Похож - по крайней мере, кожухов на корме у обоих не видно.
jaroslaw: Karan пишет: Вряд ли я - Сергей или Александр У меня в жж в комментах привязка твоя. только современные фото зданий за XT сейчас хз почему там не отображаются. а насчет треугольника. там же в Вишне была известная по многим снимкам 26-ка не факт, что она же на заднем плане, но где-то там же рядом судя по деревьям на заднем плане стоял этот 26-й кроме них там были и другие машины, использовавшиеся немцами из 2-й тд как мишени. а такие маленькие треугольники на сегодняшний день день известны только на трех-четырех Т-26 и все скорее всего из 68-го полка. вот этот например неизвестно где потерян. возможно тоже оставлен в Вишне. утром 22 68-й тп оставил в СВ восемь 26-ок, в т.ч. 6 двухголовых. и еще несколько сломавшихся на машин притащили на спам в Вишне 23-25.
Сергей Лотарев: jaroslaw пишет: Похоже это тот химик, который ты в Вишне привязал. Добавлю в подтверждение - вот два снимка, на верхнем из которых запечатлен тот самый обстрел, а на нижнем - его результат для ХТ-26. На новом снимке химтанк возможно тот же, что и здесь, но еще до обстрела, с целой башней. И вот фрагмент снимка обстрела в сравнении с дальним планом нового снимка с ХТ и Т-26 По-моему, со скидкой на сильно сдвинутую точку съемки довольно хорошо сходится. А две левые мишени могут быть как раз танками со снимка. Смущает только, что на немецком снимке контур леса идет под уклон, а на снимке танков он горизонтальный. И интересно, откуда в Судовой Вишне взялся ХТ-26 68-го тп. По документам полка, в на зимних квартирах ХТ-26 не оставляли, а в пути были оставлены 3 в Городке, 2 - Броды (видимо район) и 4 - Перемышль - тут очевидно тоже район. Отдельно удивительно, почему полк, который вроде бы не должен был заезжать в сторону Перемышля дальше Мостиски дает его как ориентир, как и для нескольких потерянных по техническим причинам обычных Т-26.
jaroslaw: Сергей Лотарев пишет: интересно, откуда в Судовой Вишне взялся ХТ-26 68-го тп. Сергей, по нежинским актам химик в Вишне с очень большой долей вероятности "ХТ-26 4770 Обрыв маслопровода и неисправна ходовая часть оставлена в районе С-Вишн сожжена экипажем, пулеметы сняты." Конечно не исключено, что какой-то из числящихся пропавшими, сломавшийся на марше в первые дни где-то неподалеку был отбуксирован в Вишню. Но исходя из известной информации 4770 - самый вероятный кандидат. Вот только нет уверенности, что на этом снимке он же. Возможно какой-то из числящихся оставленными в районе Перемышля ХТ утащили на спам в Вишне. С Перемышлем вообше непоняток хватает. Взять хотя бы известную по книге Белевитнева историю (о которой емнип также упоминается и у Попеля и вроде еще где-то) о участии батальона Мазаева (3/68тп) в боях под Перемышлем. Понятно что в том виде, как это изображает Белевитнев и иже с ним - это выдумка. Но что-то, послужившее основой, наверняка было в реале. В немецких доках ничего похожего не встречалось, ну так и не все доки сохранились. Вполне могло быть, что взвод/роту выделили в поддержку контратаки пехоты. танки немного постреляли, немцы без особых потерь отошли. не сочтя нужным свой локальный обдристунг отмечать в жбд. То же самое кстати и с эпическими танковыми битвами в изображении Пенежко и Белевитнева. Что-то явно было, скорее всего в районе Крупец-Сребно-Радивилов. Не такое масштабное, как в мемуарах, но вобщем мог быть довольно серьезный замес, в котором участвовало до 20-30 машин с каждой стороны (с нашей вероятно больше) а безвозвратные и временные потери у каждой из сторон могли быть до десятка единиц бронетехники. По жбд 34 вообще ничего не известно, кроме упоминания о действиях орб, нескольких подботых немецких танках и пто, и пропавшем без вести лейтенанте Фролове. По немцам информации тоже почти нет. Из известного там как минимум одну, а может и две зсу ГГ сожгли 26.6. Разведбат 16-й тд за первые 3-4 дня боевых действий неизвестно где потерял почти все тяжелые БА и несколько легких, причем в известных документах и упоминаниях о боях в окрестностях Кременца разведбат 16-й вроде бы активно не участвовал. У Ситно тоже. а к 29.6, когда разведбат должен был поддерживать наступления бг зиккениус и блокировать переправу у ст.носовицы, с техникой там было уже совсем не зер гут. зато вечером 25.6 они были в Радивилове, незадолго до того как туда подошли части 34тд (кстати хронологически ложится в ход повествования Белевитнева. И у Пенежко емнип тоже с немецкими танками схлестнулись до наступления на Лешнев/Берестечко). И 26.6 что-то из 16орб в том районе было. Плюс возможно выделенный в усиление разведбату взвод двоек из 2-го тп. Белевитнев тот еще сказочник конечно, взять хотя бы Т-28 в 34 тд, но какой-то бой с немецкой бронетехникой в районе условно Радивилов-Сребно у 3-го тб 68-го полка скорее всего был. и часть 26-х, проходящих по докам 34-й тд как подбитые/сгоревшие в районе Броды 26.6 вероятно были потеряны в том бою. Ну это все только предположения. Как оно на самом деле было, вряд-ли получится узнать.
полная версия страницы