Форум » УРы КОВО на старой и новой границе » УРы КОВО на старой и новой границе » Ответить
УРы КОВО на старой и новой границе
zampolit: Как-то, возвращаясь с командировки, межу Шепетовкой и Казатином попались в моё поле зрения Сама огневая точка, видны следы попадания артиллерийских снарядов. Огневая точка амбразурами смотрим на другую огневую точку, и так по цепочке далее... А это еще одна огневая точка
Kolokol: volodia пишет: Первая совместная польско-украинская Молодцы, парни! Очень интересно.
Егор: Подход к работе понравился. Распределение ролей, оснащение, обеспечение, координация по радио. Впечатляет.
Karan: Егор пишет: Впечатляет. Это да. Молодцы. А насчет оснащения и организации.... Проработка поездки да. она дорогого стоит. С другой стороны -а если что не так пойдет? Польет ливень, не приедет некто с ДжПС? Хороший у них подход, солидный, работает. Но по своему опыту - иной раз кроме как на "имровизационном раздолбайстве", или, точнее "постраздобайской импровизации" - не выехать. И тоже, что характерно - дает результат! Причем только этот способ может его дать. Вот что жалко, что пообщаться бы стоит, взаимообогатиться знанием, приемами, подходом - но как?
alex_welt: Андрей правильно пишет. Я к сожалению с поляками так не съездил, но в 2008 мы очень неплохо провели свою экспедицию в Раве-Русской. Команда единомышленников с полным набором девайсов это скорее мечта. Мы не Польша. Пока во всяком случае. Но прогресс по сравнению с 2005-2009 годами у нас налицо. Я имею в виду КИУР-ские экспедиции последних двух лет. Уж после 50 экспедиций могу о этом говорить ответственно. Образец для подражания налицо.
Karan: alex_welt пишет: Образец для подражания налицо. Саш, где-то бы как-то стоит реально встретиться. Все-таки, у каждой стороны свои наработки. Есть смысл взаимообогатиться. В этом ведь самый смысл - не "тельник порвать", а новое узнать. Тельник - круто, только толку? Ставить их в образец нельзя - иное мироустройство.... Им проще(но молодцы, эт ода, без вопросов). Согласись, даже вы порой как "разведгруппа РККА" ходите (сиречь - Чужие),чего у них нет... Хотя вы по своей земле... Но - стоило бы саммит сделать, т.б., уверен, против их визуального "мы видели" нам есть, что положить на стол типа "дас ист так было, на 11-00, 23.06.".
alex_welt: Мысли интресные у Андрея.. Но мы каг-бы не в танках специализируемся.. Хотя и интерес к ним присутсвует. Надо что то типа форт-феста сделать такого как в Гальгенберге. Ну например собрать всех в Гульске и совместить с экскурсией и общением. Надо как то договариваться а пока маленький анонс. Книга про КИУР вторая версия (исправленное и дополненное издание ) уже в Киеве. Мелованный вариант просто супер. Хотя и потяжелел на 1 кг где-то и толще на полсантиметра. Но мелованная версия выщла ОБАЛДЕННО !! Обращайтесь если кому надо..
Karan: alex_welt пишет: Обращайтесь если кому надо.. Интригуешь! Но куда вторую к первой? А вот насчет пообщаться..... И заодно поглядеть книжку с разбором, что-почем-чего и как - надо. Ближе "туда", после ЧЕ, я думаю, по крайней мере, держу это в голове - может и срастись. А главное -должно! Только вот с Гульском... Если мы углубимся в недра - мы так до Немирова не доедем.... А это святое. Но где-то вот там - можно было бы..... Баш на баш: танковая "полевка" по документам против стационарных объектов воочию. Интересная мысль.
alex_welt: Гульск как пример. Хотя смотреть его вам конечно стоит Вокруг полно интересных уникальных сооружений. А можем встретиться в Таракановском форте... Макс это место очень любит.. Да и к Львовщине это поближе.
Karan: alex_welt пишет: можем встретиться в Таракановском форте... Макс это место очень любит.. Да и к Львовщине это поближе. Да вот пока верстаем планы... Тоже непрост оопределиться с нюансами. Хотя форт бы с удовольствием посмотрел бы еще раз. Потому что как то нихрена я не пойму его устройство...
Karan: Этот Т-18 помечен как Киев.
scharm: Крыстынополь.
volodia: он же. " Первые потери. Восточнее Кристинополя, в двух километрах от границы, эти немецкие солдаты попали под огонь из советских бетонных бункеров." История войн Военная литература Сборник The Onslaught. The German Drive to Stalingrad Проект "Военная литература": militera.lib.ru http://militera.lib.ru/h/onslaught/01.html как выяснилось,это дот из карьера.он стоял возле дороги,и фоткали его гансы с удовольствием что интересно,что деревья спиливались как и было нужно-на 0,5 метра,для усложнения прохождения противником.дот был обсыпан,боеготов,попил крови гансам,о чем свидетельствует фотография.
Karan: Сюда, ибо танки разнотипные, а шли в одной подборке... Интересно, что снова видим мелкопятнистый камо. Зарытый из той же части или нечто общее для ряда частей?
Н.Бабаджанян: По прорыву ЛеУРа http://ukrepraion.com/july1941/proryv-letichevskogo-ukreprajona/
Н.Бабаджанян: Любопытное сооружение. Открытая артиллерийская позиция. Укрытие находится в 45 м позади, и расчёту орудия всякий раз приходилось катать его на позицию и обратно.
Н.Бабаджанян: О сооружениях с острия прорыва горных егерей: http://ukrepraion.com/reports/osennie-kraski-leura/ http://ukrepraion.com/reports/ukreprajon-glazami-ochevidcev-chast-pervaya/
zampolit: Понравилось. Но насчет саботажа Вы явно погорячились. Опорный пункт должен иметь способность держать круговую оборону. В РУРе также есть сооружения с 76-мм пушками имеющие направление стрельбы в тыл. Так что тут дело не в саботаже
Н.Бабаджанян: Это лишь мои навязчивые ощущения (про саботаж). Но всё же странное расположение секторов, согласитесь. Вместо того, что-бы прикрыть передний край от с. Волосское до ст.Деражня (где почти нет артиллерийских средств), ОрК прикрывает тыл "главной" оборонительной линии. К тому же, система сооружений около упомянутого ОрК не имеет конфигурации узла обороны. Тут чистая "линейка", почти не приспособленная к круговой обороне. Не спорю, что этому может существовать иное, кроме банального "вредительства", объяснение. Например, рядовая халатность. Но явных ляпов в посадке ДОТов на местность тут достаточно много. К примеру, встречал ДОТ, который на расстоянии всего 40м своим сектором упирается в склон.
zampolit: Что бы ответить на эти вопросы надо смотреть документы рекогносцировочной комиссии, которая осуществляла "посадку" сооружений. Да, ошибки при строительстве тоже могли быть, но тут уже вопрос к компетенции строителей
Н.Бабаджанян: Согласен. Ведь они же как-то обосновывали такие сектора. Или, наоборот, в документах можно будет найти то, что рекогносцировочная комиссия планировала ОрК одним образом, а строители построили его другим образом, сдвинув сектора в тыл.
полная версия страницы