Форум » Камуфляж и тактические обозначения БТТ Красной Армии » Классификатор 2.2 -ромб с цифрой внутри » Ответить
Классификатор 2.2 -ромб с цифрой внутри
zampolit: По моему классификатору-номер 2.2 (раздел "Комбинация геометрических фигур и цифр) Группа Болдина, Вяземский котел (по данным участников форума РККА, http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/co/29223.htm) На фотографиях только танки БТ. Тактический знак в виде ромба с цифрой в нем, располагается на корме танка Фото, цифра 4 Он же крупнее Обратка фотографии Еще один БТ, цифра 5 в ромбе, что любопытно, на башне наблюдаем еще один тактический знак
Сергей Лотарев: Karan пишет: Фото из альбома 7-й танковой дивизии (7 Panzer division) Снова этот снимок появился. Может, тут лучше удастся цифру разобрать?
Belarus: Сергей Лотарев пишет: Может, тут лучше удастся цифру разобрать? Да вариантов-то не много. Из всех известных снимков (ромб в центре кормового листа), отчетливо видны только "5".
Сергей Лотарев: Belarus пишет: Из всех известных снимков (ромб в центре кормового листа), отчетливо видны только "5". "4" тоже вполне отчетливо, особенно у КВ-2. Но здесь по написанию действительно похоже на "5", как она писалась на других танках.
Belarus: Сергей, я вот о чем. В данном случае речь идет о БТ-7. Их условно можно разделить на две группы: 1. Белый (может желтый) ромб в центе кормового бронелиста, величиной на всю высоту бронелиста с вписисаной в ромб цифрой, (в основном там "5", а там где четко не читается, то написание цифры все равно больше на пятерку похоже, ну или тройку); 2. Белый (может желтый) ромб смещенный к правому краю кормового бронелиста, величиной на всю высоту бронелиста, с вписисаной в ромб цифрой "4"; Но есть и исключения: 3.1 ромб смещен к правому краю листа но с отчетливо читаемой "5"; 3.2 ромб, в центре листа, но меньший по величине, и с цифрой, которая скорее всего либо "1", либо "4", во всяком случае ни как не "5". Ну а что касается КВ - то ромбы только на КВ-2 (по всей видимости из 14 тд 7 мк), я знаю про три таких танка. Кроме того есть 1 ХТ-26 с ромбом смещенным к правому краю заднего бронелиста подбашенной коробки с цифрой "4" и 1 Т-37 с ромбом и вроде тоже "4". На мой взгляд, что касается БТ-7, есть определенная системность, да и в начертании самих цифр (например "4") есть схожесть.
Сергей Лотарев: Belarus пишет: На мой взгляд, что касается БТ-7, есть определенная системность, да и в начертании самих цифр (например "4") есть схожесть. Да, может быть, и так, на положение ромба я внимание не обращал.
Алтын: Эвон когда появились. Испания 1937 год. Сзади Т-26 очень знатная немецко-итальянская крякозябра. Pz.I с 20мм автомат.пушкой Бреда.
Karan: Алтын НУ так ведь ромб - самый танковый эмблем. Самое интересное, что ФОтченков там ведь был... А количество описей дел по линии Танки-Испания - в РГВА - зашкаливает. Учитывая, что там 2 потока дел. На русском, + на испанском. Я описи смотрел - у меня ум за разум зашел от объема.....
Karan: Из подборки фото 71-й пд. Интересно, что среди фото В.Вюстера тоже встречаются битые грузовики, но - на двери либо номера, либо белый бублик. А тут ромб с цифрой.
Belarus: Приметная группа. Увеличить Думал, что и у второго тоже ромб на корме, ан нет! Зато оба с зенитными турелями. Если учесть, что продавались вместе с Черногостнинскими "утопленниками", то очень возможно, что 7 мк.
Karan: Вопрос есть. Вот есть такое вот фото. Кто там у нас КВ занимается, когда не занят "немировской" темой? Что на корме КВ? На люке башни видно и так("пятерка", кмк? или "4-ка в ромбе"), а вот на скосе заднего листа - что - OKH дойчей или наше что? Если я отстал от жизни и подобное давно разобрано, то -поднимите мне веки. Очень интересный вариант ОЗ. Жалко ведь быть неучем..... Так ведь и помрем, никем, обидно...... Про чьи БТ в Немирове -нам рассказали, оказывается, про то, как оно было - тоже.... А вот если не разобрано.... Ждем постановки диагноза от "военспецов".
Сергей Лотарев: Karan пишет: Вот есть такое вот фото. Подпись длинная, но бесполезная. Russ. Sturmgeschuetz [Im] Hintergrunde die Kirche dient nicht mehr ihrem Zweck, sondern als Kino oder Versammlungsraum oder Lager- haus. … waren die Kirchen ueber- haupt ganz abgerissen oder umgebaut. Auf der Turmspitze hatte man Sichel u. Hammer angebracht "Русское штурмовое орудие. На заднем плане церковь больше не служит по своему назначению, а как кино или место собраний или склад. ... церкви повсюду были полностью снесены или перестроены. На шпиле башни прикрепили серп и молот". Интересно, это пропаганда, или действительно были случаи замены крестов на маковках на серп и молот? Понятно, что кресты срывали, но вот серп и молот на их месте никогда на глаза не попадались.
Karan: Сергей Лотарев пишет: были случаи замены крестов на маковках на серп и молот? Были. Что есть плохо. Так. С другой стороны - лично мне не по нраву строительство новых церквей на ровном месте. При наличии массы намоленных костелов. Кой каждый - памятник. Строительство новых церквей при наличии костелов - тож самое, что и звезда вместо креста. По мне - даже хуже. Тогда хоть приспосабливали, а сейчас - принципиально забили болт. Какие пропадают без надзора здания, слов нет...
Belarus: Karan пишет: Что на корме КВ? На люке башни видно и так("пятерка", кмк? или "4-ка в ромбе"), а вот на скосе заднего листа - что - OKH дойчей или наше что? Если я отстал от жизни и подобное давно разобрано, то -поднимите мне веки. Очень интересный вариант ОЗ. Это КВ-2 № 16. Там не ромб с 4. Это эмблемой "Викинга".
Karan: Belarus пишет: Это КВ-2 № 16. Там не ромб с 4. Это эмблемой "Викинга". На корме что, дубль?
Сергей Лотарев: Karan пишет: На корме что, дубль? Именно, а на борту третий знак. Похоже, у солдат было много свободного времени.
Karan: Сергей Лотарев пишет: Похоже, у солдат было много свободного времени. Дури у них много было, а не времени. Надо поробывать привязать этот КВ по ставку и церкви. Слишком полоса большая, правда, эти придурки везде и всюду шарились.
Belarus: Karan пишет: Слишком полоса большая Там на одном фото кепочки с "эдельвейсами" присутствуют. Может это сузит полосу?
Karan: Belarus пишет: Может это сузит полосу? В теории.
scharm: Karan пишет: Надо поробывать привязать этот КВ по ставку и церкви "Если (повар)подпись нам не врет", это я про кино и клуб в церкви, то это восточнее старой границы.Думается мне в западных областях таких переоборудований до 41-го еще не делали.
Karan: scharm пишет: Думается мне в западных областях таких переоборудований до 41-го еще не делали. Почему? В том же Магерове под это дело синагогу переоборудовали. Другое дело, что вид у нее "православный", кмк, нетипичный... С иной стороны - докуда мог дожить КВ-2? Немного увеличил.... Колокольни нет, если только слева от церкви не она. Хотя далековато, имхо.
полная версия страницы