Форум » Камуфляж и тактические обозначения БТТ Красной Армии » Классификатор 1.1 Отрезок » Ответить

Классификатор 1.1 Отрезок

zampolit: Раздел геометрические фигуры. Горизонтальный отрезок белого цвета. Р-он Дубно-Броды. Предположительно 8-й мехкорпус

Ответов - 34, стр: 1 2 All

zampolit: Еще

zampolit: Еще т-26

Karan: Добавлю. Снова Т-26, хм. И -обратите внимание -отрезок закрашен именно 3-ником. 2 ТЗ одновременно? Странно и нелогично, не так ли?


Karan: +1 Фото небольшое, поэтому без превью. Ну а сохранить время есть.

Сергей Лотарев: Известный кадр, но охват чуть пошире.

panzermehaniker:

Сергей Лотарев: Еще один снимок известной машины. Теперь понятно, что она стояла в населенном пункте.

Karan: Известный эпизод. Понятно, что отрезок -не немецкий. Танки рядом. = и - ... Что мог означать 1 отрезок? Батальон "от обратного"?

Karan: Еще один, и снова Т-26.

Егор: Т-26

Taranov: Приехало недавно

Taranov: Сами отрезки - принадлежность 34 ТД. Причем скорее даже не самой дивизии, а какого-то из полков. то ли 67, то ли 68-й. Ибо на части Т-35 отрезков нет, на части есть.

zampolit: Taranov пишет: Сами отрезки - принадлежность 34 ТД. Я так понимаю, что с момента появления самого первого поста эта система систематизации не "поддавалась"?

Taranov: В начале ветки - "предположительно 8-й мехкорпус". Т-35 были только в одной дивизии - 34 ТД. Состоит из 67 и 68 ТП. Фотографии показывают, что часть Т-35 не имеют тактических знаков в виде отрезков, что дает основание предполагать - обозначение имели танки одного из двух полков. Понять бы какого именно.

Karan: Taranov пишет: Понять бы какого именно. Т-35 - это либо полос нет, либо =. Т-26(якобы 8-й МК) это -. А есть еще БТ с ---. Вопрос - как это уживается в одном МК и какова система? Допустим, что: = это второй полк 34-й тд, т.е. 68. Тогда -Т-35 с = это 68й, а Т-35 без низ -это 67-й полк. Тогда: Т-26 с "-" - это 67-й полк. Так? И чей тогда БТ?

Сергей Лотарев: У меня складывается ощущение, что эта система вообще унаследована от каких-то учений. Либо, может быть, унаследована от 12 тд (оттуда передавались Т-26 или только Т-35?) Во-первых, потому что лишь на малой части Т-35 есть такие обозначения, да и не на всех Т-26, которые определенно принадлежат 34 тд. С 35-ми это еще можно было бы объяснить перекрашиванием к парадам с замазыванием ТЗ. Но с 26-ми такое объяснение вряд ли подойдет. Тем более, что дивизия новая. А, во-вторых, и в-главных, среди привязанных в согласии с актами Т-35 с = есть машины, принадлежащие разным полкам.

zampolit: Сергей Лотарев пишет: А, во-вторых, и в-главных, среди привязанных в согласии с актами Т-35 с = есть машины, принадлежащие разным полкам. Тогда ничего непонятно

Сергей Лотарев: zampolit пишет: Тогда ничего непонятно Понятно, что эти обозначения появились не раньше, чем в 12-й тд - они есть и на легких, и на тяжелых танках, которые до этого не встречались в одной части. Понятно, что эти обозначения появились вряд ли позднее мая 41 - на танках, выводившихся на парад 1 мая в Москве и опознанных, таких знаков нет - либо закрасили перед парадом, либо наносили в момент отсутствия этих машин в частях. Правда, их вообще на большинстве машин нет, а не только на тех, что на парад 41 года выводились.

Karan: Сергей Лотарев Когда ладно - какой была идея? Какой замысел заключался в этих полосах? Даже варианты не могу прикинуть. Полк? Отпадает. Батальон? Никак -Т-35 это первый.

Belarus: Karan Но ведь связь с двумя отрезками полюбому есть!

Karan: Belarus пишет: Но ведь связь с двумя отрезками полюбому есть! А куда девать ---, как на Львовском БТ? И еще есть фото с ними, тоже БТ, емнип. 1 полоса, 2 друг под другом, 3 подряд в линию. Связь есть, но какова идея - что "что" обозначает?

Belarus: Karan А вообще-то, какое мнение, это довоенное обозначение или уже военное?

Karan: Belarus пишет: довоенное обозначение или уже военное А каковы рамки? "Наши" ромбы - они ДОвоенные или военные? Что считать ДО? Для меня "довоенка" - это полосы/штрих полосы на башнях. А вот за эти не поручусь. Что они не часов так за 72 до 22 июня нанесены.

Сергей Лотарев: Karan пишет: А вообще-то, какое мнение, это довоенное обозначение или уже военное? Довоенное. Стойкая краска, знаки аккуратно нанесены. 34-я тд с первых часов войны на маршах, на это просто времени не было бы. Кроме того, один Т-35, оставленный в парке, нес на себе такой знак. По нему еще есть сомнения, но скорее всего, он был оставлен в парке полка. Военные - ЗВО. Karan пишет: А вот за эти не поручусь. Что они не часов так за 72 до 22 июня нанесены. Логики тогда не видно. Почему только на некоторые машины? У меня в голове пока только одно объяснение относительно приемлемое - что знаки наносились в ходе каких-то ограниченных учений конца 40-го - начала 41-го, только на машины, принимавшие в них участие.

Belarus: Сергей Лотарев пишет: Довоенное. Стойкая краска, знаки аккуратно нанесены. Ну с этим утверждением можно поспорить, на КВ-2 и БТ-7 14 тд еще более сложные тз (ромбы с вписанной цифрой) нанесены, аккуратно, стойкой краской, однообразно. А это все было сделано уже либо в ходе марша из ПМД или уже под Витебском.

Karan: Сергей Лотарев пишет: Довоенное. Стойкая краска, знаки аккуратно нанесены. Наши ромбы выдерживали полный угар краски. Когда нанесены? Поковыряться бы в довоенных "Огоньках"...., может там быть интересующее нас. По крайней мере, учения 12 полка 1 мсд отражены неплохо. Кстати, там БТ пустые, без ОЗ. Сергей Лотарев пишет: У меня в голове пока только одно объяснение относительно приемлемое - что знаки наносились в ходе каких-то ограниченных учений конца 40-го - начала 41-го, только на машины, принимавшие в них участие. Ну какие учения на 35-х? Вспомни приведенное мной "Слово о запчастях 35-х". Пенежко вспомни. Там приводится ругань, о том -как, когда и кто что завоевывал.В смысле места первые. Он, если вчитаться, не сильный сказочник то. PS Вот, наверное, некто Пыхалов удавится, что комбат 34-й тд Мазаев -чеченец!

Сергей Лотарев: Karan пишет: Ну какие учения на 35-х? Вспомни приведенное мной "Слово о запчастях 35-х". Ну вот, ОЗ нанесли только на те, которые в поле сумели вывести На самом деле, я понимаю, что эта версия плохо выдерживает критику, но ничего другого мне в голову просто не приходит.

zampolit: Сергей Лотарев пишет: Логики тогда не видно. Почему только на некоторые машины? Подобный факт имеется и в 8 тд. Только в 16 танковом полку, предположительно 2-й батальон, были Т-28 с ТЗ 286, 287 И 262 (МОГУ ОШИБИТЬСЯ В ЦЫФРАХ). Так сказать отдельно взятая система ТЗ в отдельно взятом батальоне. Логика пока не ясна. Или это ТЗ осташееся с польской компании.

Сергей Лотарев: zampolit пишет: Или это ТЗ осташееся с польской компании. Как вариант - вполне возможно. В отдельном батальоне - это я еще могу допустить. Но двойные полоски присутствуют и на Т-35, и на Т-26, и на ХТ-26, то есть встречаются во всех батальонах

Егор: Сергей Лотарев пишет: Еще один снимок известной машины. Теперь понятно, что она стояла в населенном пункте. С другого борта. Впереди виден Т-34.

Taranov: БТ-хи

оззи: Еще Т-26 из под Дубно. Превью хреновенькое, но отрезок просматривается довольно четко.

jaroslaw: на первом т-26 на башне полоска, на дальнем вроде ромб. [img][/img]

Karan: Вот теще с горизонтальными - - - подряд.



полная версия страницы