Форум » Экспедиции и поездки на места боев » Тайна села Чернилявы-загадка поля Пассарара. » Ответить

Тайна села Чернилявы-загадка поля Пассарара.

zampolit: В осенней нашей поездке по западу Львовского выступа оказались мы в селе Чернилява. Само село известно с 1492 года и представляет в целом обычное село, хотя имеются и такие сооружения. Останавливаемся около церкви, которая соседствует рядом с памятником 30-летию победы. Наше любопытство после общения с местными жителями вознаграждается, и они направляют нас к местному учителю-историку пану Роману. Он просто оказался кладезем информации о событиях в этих местах в 1941-м. Оказывается недалеко от села был небольшой аэродром с самолетами (возможно это корпусная эскадрилия 4 мк) который был разбомблен 22.06. А также рядом с селом имеется «поля Пассарара». Из его публикации в местной газете - «В районе села погиб в танке Степан Пассарар (уроженец Винницкой области), батальонный комиссар 53 танкового полка львовского гарнизона , вместе с механиком-водителем Александром Гончаровым.». В дальнейшем поле, где погибли танкисты-названо полем Пассарара. Но вот подробности этого события и дальнейшее развитие истории поля-пока тайна и загадка. После общения с паном Романа едем на поле. Вот оно, с небольшим памятным знаком. Панорама поля Со слов пана Романа, в школе когда-то был музей Пассарара, да и пан Роман при спонтанной встрече не все рассказал. Отгадка где-то рядом.

Ответов - 42, стр: 1 2 3 All

volodia: Поле Пассарара справа от дороги на Яворов

Алтын: zampolit пишет: А также рядом с селом имеется «поля Пассарара». Из его публикации в местной газете - «В районе села погиб в танке Степан Пассарар (уроженец Винницкой области), батальонный комиссар 53 танкового полка львовского гарнизона , вместе с механиком-водителем Александром Гончаровым.». В дальнейшем поле, где погибли танкисты-названо полем Пассарара. А что за 53 танковый полк? Из какой дивизии? Может 63 тп 32 тд?

Karan: Алтын пишет: А что за 53 танковый полк? Из какой дивизии? 53 танковый полк 81-й моторизованной дивизии 4 МК.

volodia: Там и Язув Стары недалеко.А егеря тоже через Черниляву шли?

Сергей Лотарев: volodia пишет: Поле Пассарара справа от дороги на Яворов Если близко от дороги, то наверняка уже не одна фотография этого танка известна. А фамилия странная, не искажена ли? Известен такой комиссар? В ОБД есть?

volodia: Юра,а ну давай сюда воспоминания чернилявского учителя . наверное на том поле не один он/Пассарар/ полег

zampolit: volodia пишет: А егеря тоже через Черниляву шли? Или егеря или 68 пд. Скорей всего 68 пд. Сергей Лотарев пишет: Если близко от дороги, то наверняка уже не одна фотография этого танка известна. А фамилия странная, не искажена ли? Известен такой комиссар? В ОБД есть? Увы, фотографий нет (или есть, но мы неподозреваем об этом). Пассарар Степан Лаврентьевич батальонный комиссар 53 тп 81 мд 4 мк Убит 25.06.41 Яворов Львовской обл. volodia пишет: Юра,а ну давай сюда воспоминания чернилявского учителя . наверное на том поле не один он/Пассарар/ полег Суть я выложил-«В районе села погиб в танке Степан Пассарар (уроженец Винницкой области), батальонный комиссар 53 танкового полка львовского гарнизона , вместе с механиком-водителем Александром Гончаровым.» Посмотрю еще дома, но по памяти там конкретики мало.

zampolit: Кто хотел подробностей? Прошу. Предупреждаю сразу-если есть желание обсуждать-то без политики и прочего.

Karan: zampolit пишет: если есть желание обсуждать Однако - с таким уже сталкивались. Система, похоже. Расстояние и обстановка позволяли? С другой стороны - в Магерове похоронили своих. Не позволила обстановка - мало ли что? http://s53.radikal.ru/i139/0812/d0/a727f4a11cbb.jpg

Алтын: А в 53 тп были Т-34?

Oleh Nemchinov: zampolit пишет: в танке "Т-34" Опять таки интересно......

Karan: Алтын пишет: А в 53 тп были Т-34? Нет. Думаю, что стандартно: раз танк, то Т-34. Много кто БТ-7М знает? Тем более в местной газете? Да и похожи они, для несведущего человека. Можно, конечно, предположить, что в период с 22 по 25 июня 81 мд подобрала(приватизировала), подчинила какие-то 34-ки, но это вряд ли. В ЖБД ни дивизии, ни 53 полка такого нет.

Сергей Лотарев: А может это, например, быть БТ-7 с поля у дороги под Яворовом (№2 из темы о Львовском выступе)? Есть какие-то подробности о его местоположении? Там танк, правда, сгорел, документы вряд ли уцелели бы.

Karan: Сергей Лотарев пишет: А может это, например, быть БТ-7 с поля у дороги под Яворовом (№2 из темы о Львовском выступе)? Есть какие-то подробности о его местоположении? Там танк, правда, сгорел, документы вряд ли уцелели бы. Сергей, может быть что угодно. Как пример - сейчас правда нет под рукой, дома документы. Искал по ОБД. Наткнулся на некоего человека. Пленный, взят в плен, место пленения -Немиров, часть - 53й стрелковый полк. Шталаг(емнип) 326. Умер в плену. Даже фото имеется. Перепроверяю: выясняется, что данный боец, мехвод, сгорел в танке 26.06 в районе Яворова.

zampolit: Karan пишет: Можно, конечно, предположить, что в период с 22 по 25 июня 81 мд подобрала(приватизировала), подчинила какие-то 34-ки, но это вряд ли. Вы можете меня "поставить к стенке", но ни о какой приватизации техники, да еще с экипажами в первые дни ойны речи быть не может: Почему-каждый экипаж имеет свою задачу.... Во вторых-приватизированная техника должна в свою очередь быть обеспечена экипажем при отсутствии оного, у экипажа должно быть знание матчасти, технику нужно обеспечить боеприпасами и т. д. Еще к примеру-экипаж БТ-3 человека, экипаж Т-34-4 человека..... и т.д. Прихватизация в этот период попахивает.......Вы прихватизировали какуюто технику, пускай даже её начали использовать, а тут появляется разьяренный зампотех из соседней дивизии и начинает Вас макать лицом в....., рассказывая, что именно этого танка нехватило, чтобы одолеть супостата на ЭН-нном участке. А за ним стоят ребята из ОО.

Karan: zampolit пишет: Вы можете меня "поставить к стенке", но ни о какой приватизации техники, да еще с экипажами в первые дни ойны речи быть не может: Именно тогда, при перемешивании колонн, при прохождении частями туда-сюда по одной дороге - только тогда и быть может. В принципе, может. Когда нет СПАМов, нет ТЭов и прочих довоенных уставных вкусностей. Потом, в 42, в 43 - этой вольницы уже не будет: есть приказы 270, 227 - не забалуешь. А пока - еще раз, в "теории" - можно. zampolit пишет: Во вторых-приватизированная техника должна в свою очередь быть обеспечена экипажем при отсутствии оного, у экипажа должно быть знание матчасти, технику нужно обеспечить боеприпасами и т. д. Еще к примеру-экипаж БТ-3 человека, экипаж Т-34-4 человека..... и т.д. На 34-ке 3 человека вполне себе работоспособны. Хотя, мехвод, конечно, замучается. Но - реально. Это если нет штатного экипажа. zampolit пишет: Прихватизация в этот период попахивает.......Вы прихватизировали какуюто технику, пускай даже её начали использовать, а тут появляется разьяренный зампотех из соседней дивизии и начинает Вас макать лицом в....., рассказывая, что именно этого танка нехватило, чтобы одолеть супостата на ЭН-нном участке. А за ним стоят ребята из ОО. К ним подойдут не менее грозные парни из ОО своей части и объяснят, что имея в виду движения, в предверия боя с немецко-фашисткими захватчиками.... не смогли пройти мимо...... сформировали экипаж из своих обученных(заблаговременно!), приученных к взаимозаменяемости, бойцов экипаж и пошли в бой За... На любой вопрос по теме: " А с какого.......?" они покажут готовый рапорт об организации дела в той части, коей принадлежали эти самые танки. И кто будет правее? Так что, в теории - это возможно. Но! К Пассарару и его танку это, увы, отношение вряд ли имеет. Ибо не отражено в документах. Опять-таки -с другой стороны - проверить версию стоит. Стояли же на выставке достижений нацистского хозяйства в Яворове 34-ки? Чьи? Проверять надо, хоть стоит понимать, что осознание небесконечности техники придет позже. И теже БТ начнут жечь танки немцев тогда, когда их будет.... разве что на "эмблему".

zampolit: Я командир танка-поломался, ремонтируюсь-подходит некто и расскзывает/приказывает о том что надо выполнить другую задачу. А у меня своя задача, и если я её не выполню, мой командир поставит меня к стенке.... Вот дальше небуду спорить, хоть убейте. Армия-это не брановское движение, а все регламентируется по ьольшому счету волей прямого или непосредственного командира, чей приказ может отменить только вышестоящий командир. Karan пишет: Опять-таки -с другой стороны - проверить версию стоит. Стояли же на выставке достижений нацистского хозяйства в Яворове 34-ки? Чьи? 32- тд. Поломка или из болота вытащили, в котором застряли машины 63-го или 64-го полка.

Karan: zampolit пишет: Я командир танка-поломался, ремонтируюсь-подходит некто и расскзывает/приказывает о том что надо выполнить другую задачу. А у меня своя задача, и если я её не выполню, мой командир поставит меня к стенке.... Вот дальше небуду спорить, хоть убейте. Армия-это не брановское движение, а все регламентируется по ьольшому счету волей прямого или непосредственного командира, чей приказ может отменить только вышестоящий командир. Любой последний. Диалог: Генерал(вылазит из ЗИСа): Чей танк? Почему стоим, лейтенант? Летеха: (вытирает руки, вытягивается): 8 тд, полетел трак, меняем. Генерал (зовет штабных, смотрит карту): Так, лейтенант. После починки придаетесь 81 мд. Задачу объяснят. Все. Летеха: Таваааар.. Генерал(обернувшись): Вам не понятен приказ? Начштаба(комполка, майор, капитан) - объясните! Летеха: Слушаюсь! И что тут антиармейского? Кому может жаловаться экипаж танка на шоссе? У него рядом ОО не стоит, и комполка не ходит. Да и связной с генеральной доверенностью тоже. Пехоту он еще пошлет, да и то, в рамках Устава, а "своих" - вряд ли, если они выше по чину, а он отстал (вне колонны, части).

Алтын: Интересная у Вас дискуссия получается. Так как же два Т-28 оказались в Немирове?

zampolit: Алтын пишет: Так как же два Т-28 оказались в Немирове? Так в ФИ по Немирову мы же об этом написали



полная версия страницы