Форум » Экспедиции и поездки на места боев » Зеленая Брама 2011 » Ответить

Зеленая Брама 2011

zampolit: Теперь как бы поподробнее. Мой друг одессит, Вадим Тодоров-администратор сайта Зеленая Брама, http://parabellum1941.narod.ru/, и Владимир- полевой Гуру Одесской Области, пригласил меня в поездку в этот регион (кому непонятно - плиззз набора в окне браузера этих двух ключевых слов....). Я не отказался, ибо имею прямой интерес к этим событиям именно там закончился боевой путь ряда частей 4 мехкорпуса, а именно группы Фотченко. Скажу чесно -не пожалел (ибо сравниваю с такой же поездкой 2 года назад). Что позитивного (хочу отметить- негативного нет). 1. Встретился со старыми друзьями, единомышленниками и новыми друзьями, причем встречи были интернациональными. К примеру, Олег Нуждин (Екатеринбург), Евгений (Оренбург), для них проблемы расстояний и типа «меня начальник не пускает» не было, Дима Сурков-тут полегче -самолет, Борисполь, Умань, на перекладных до Новоархангельска, Юра Фасольняк (Украина), фортечная киевская фракция в лице Акаи и Алекса_Вейта, собственно главный поисковик Анатолий Фартушный (Подвысокое). Список можно продолжить, но небуду забивать мозг читателя. 2. Участие в конференции по истории событий в Зеленой Браме: был как пассивным слушателем так и активным докладчиком по теме "Части 4 мехкорпуса в боях за Зеленую Браму" 3. Собственно полевые исследования на полях тех событий 4. Участие в официальных мероприятиях -опускаю этот раздел Начнем с пункта первого С Олегом Нуждиным и Юрой Фасольняк проболтали на песчаном берегу Синюхи при свете костра до глубокой ночи. Обсуждали и книгу Олега "Битва под Уманью: трагедия 6-й и 12-й армии (для интересующихся рекомендую, ибо это есть описание событий с на уровне рота-батальон-полк с персонализацией участников событий, жаль тираж небольшой), и диссертацию Юры о событиях в Зеленй Браме, и о роли человека -описывающего и анализирующего события, и т.д ...:). Просто три мужика из очень разных и далеких регионов собрались вместе.....это так сказать не икру через экран монитора метать и доказывать степень достоверности аксиомы "Не льсти себе -стань ближе" :) Расстались очень близкими друзьями. Смешной вопрос, спросили друг у друга, а с чего начался интерес к теме- у кого-то был двухчасовой путь в электричке и надо было время занять, у другого была жена беременной и соответственно :), так или иначе мы пришли собственно к общей теме. Прыгая через хронологию -киевляне фортечники показали свою книгу "самиздат" по КИУРу....блин, шикарно, мелованная бумага, куча схем и фотографий -визуально впечатлило, класс. Как бы пункт второй. Не буду утомлять перечислением вступающих по теме событий в Зеленной Браме, но закончилось сие мероприятие часа в четыре. После окончания и уже поозднего обеда, Вова (одесский гуру копателей) показывал нам "масстер класс"-зашли на опушку леса -а там все изрыто черными копателями, но это отдельная тема-Вова через 15 минут просто в листьях находит значок "Готов к труду... и под надписью красный крест и полумесяц». Видимо висел этот значок на груди санитара и был оборван в лесу ветками. Ну пункт третий. Полевые исследования. Я на этом пожалуй остановлюсь подробнее. Уже в воскресенье с Анатолием Фартушным выезжаем на одно из полей вокруг Подвысокого. Цель -проверить поле на наличие захоронений. Ранее тут были обнаружено захоронение с 23 -мя бойцами, второе захоронение с шестью бойцами мародеры разграбили. Как итог этого, смотрите, то что было в яме, где покопались мародеры Из "вооружения» у нас -лопаты, шуп, глубинник и поверхностный металлоискатель. Пшеница с поля скошена, поэтому видно прекрасно рельеф местности. Поле разбивается на квадраты и начинается планомерный "обзвон" участков. Что сказать, на глубине буквально штыка лопаты "Ф-1" в снаряженном состоянии, рубашки от РГД-5, рядом с дорогой два бронебойных снаряда от 45-мм пятки, сельскохозяйственный мусор, собственно укомплектованная РГД-5, куча хвостовиков от немецких 50-мм минометных мин, обломок советской каски, куски противогазов. В конце концов Толя как бы между прочим сказал мне, копай тут. Один штык, второй, третий....пошли патроны от мосинки, и обрывки газеты вперемешку с сохранившимся табаком. Затем лопата уперлась в что-то твердое... Боец, сказал Толя взял у меня лопату, дальше я сам. Мы, т.е. я , Женя с Оренбурга, Вадим, Акаи, Вова, смотрели, как из земли начали проявляться.... далее процесс этого грустного мероприятия. Пошли опять патроны Их в этой воронке оказалось двое, завернутые в плащ-палатку, обрывки которой сохранились, и судя по положению тел бойцы были брошены сюда уже после боя. Один из них был из комсостава, смотрите сами Далее Вадим при этом все документирует Стало понятно что один из бойцов лейтенант, кубики на петлицах сохранились, красный кант и эмблемка в виде двух скрещенных винтовок говорит что он пехота. В кармане обнаружился химический карандаш синего цвета Далее вытащили противогаз и спички затем патронташ полный магазинов для мосинки Собственно, по словам Анатолия причины гибели лейтенанта бойца далее пошел второй патронташ, личные вещи, как то, отверточка, маленький ключик на "8", ключ от какого-то замка, 10 копеечная монетка, обрывок газеты в которой была махорка, и опять патроны уже в бумаге, запал от Ф-1 и два запала от РГД-5 Мешок с патронами оказался очень тяжел... Любопытный момент, лейтенант был без сапог, а боец в трофейных егерских ботинках К сожалению ни медальонов, ни надписей на патронных сумках мы не нашли. И боец и лейтенант останутся безымянными.... Вот и все свидетельства о двух бойцах А это собственно мы, участники этого процесса Останки бойцов будут перезахоронены в братской могиле в районе "Полковничьего леса" рядом с трассой Умань-Кировоград. Август 2011 года, Зелена Брама.

Ответов - 14

volodia: хороший отчет. Юра ,скопируй отчет сюда http://www.relicfinder.info/forum/viewtopic.php?f=29&t=1994

zampolit: Несколько фотографий, присланные " правильным пацаном" :) (с) Женя, Женей Федорченко. Наш пацан :) Ксожалению на этих фотографиях он у фотообьектива :) С лева на право (правильные пацаны :) ) Юра Фасольняк (Украина), Дмитрий Сурков (Москва, Россия), Олег Нуждин (Екатеринбург, Россия), Вадим Тодоров, (Одесса, Украина), Виктор Елецкий (Украина) Еще один снимок, справа потомки солдата из Восточной Украины Процесс.... :( Вова, гуру одесских копателей не теряет чувства юмора никогда :) Как бы там нибыло, история (какя бы она нибыла-грустная или...) живет до тех пор, пока мы её помним

Юра: Кривой Рог. Отличный отчёт Юра нужно связатся по телефонy Мой Email: yf1975@rambler.ru

Karan: У меня ламерский вопрос: а почему эти ботинки именно егерские? Там ,как понял, были и наши ГСД, они в сапогах были? PS Любое сотрудничество в таких делах, кмк, лучше разборок, которые бьют по обеим сторонам.

zampolit: Karan Я тут не специалист в этом вопросе, но так утверждали поисковики

Orest: Касательно боя на перекрестке - на совхозе оборонялись 2-ой и 3-ий батальоны 91 горно-стрелкового полка немцев. У перекрестка погиб командир третьего батальона майор Кигхофф и около 60-ти человек егерей. Атака повторялась 4 августа в течении дня 18 раз. В результате Совхоз был взят воинами РККА, которые смогли продвинуться дальше на Тарасовку, что было полной неожиданностью для артиллеристов Штормееера, расслабляющихся под августовским солнышком. В результате измотанные и обескровленные остатки наступающих после кровавого боя у Тарасовки вынуждены были отступить обратно в лес, т.к. с запада и востока на помощь егерям подошли локтевые соединения. По самому бою - Действительно, они не стреляли, та - первая волна, которая по молодому подсолнуху, в 2.30 ночи, скрытно пошла на совхоз к позициям егерей. Конечно, в неразберихе они не догадывались, что поле пристреляно минометным и перекрестным пулеметным огнем идеально. Егеря умудрялись класть мины прямо на спины наступавшим, укрывающихся в воронках. По личным подсчетам на совхозе стояло около десятка станковых пулеметов МГ-34 и как минимум два расчета ротных и полковых минометов. Кроме того в обороне принимал участие полугусеничный командирский бронетранспортер «Sd Kfz 251 Ausf В» в последствии уничтоженный наступающими. Есть свединия так же об ОДНОМ танке это был средний танк Pz-III который присутствовал на поле боя но действовал от высоты 185. Следы рукопашного боя говорят о том, что враги рвали друг друга на части прямо на огневой линнии, которая проходила по краю Совхоза. По собственному анализу о вооружении наступающих - наши солдаты первой волны были сформированы в произвольные штурмовые группы, вооруженные пистолетами-пулеметами ППД-38 и ППД-40, фланговую поддержку обеспечивали расчеты пулеметчиков вооруженных ДП. Кроме сорокопяток, в арт подготовке были задействованы 76-мм горные пушки образца 1938 года. Стреляли они шрапнельными зарядами и весьма эффективно. Иногда попадали прямо в немецкие ячеи на Совхозе. Во второй волне бойцы которые шли на прорыв доже были оснащены весьма и весьма не плохо как для окруженцев, у них было большое количество винтовок АВС и СВТ, гранат Ф-1 и РГД-33. Среди наступающих первых волн было много молодых офицеров, по воле рока павших смертью героев. Вечная им слава и память. Касательно ботинок - ботинки общевойсковые, трофейные, гансючие. Не егерские, т.к. отсутствуют на бортах триккони. Трофейные сапоги факт не удивительный, часто наши брали у гансов их вещи, не брезговали, трофеи все же. Особенно ценились бритвенные станки нового типа, вилко-ложки и часы. Иногда забирали брючные ремни, зельбаны и котелки. Война не тетка, в окружении нужно было выживать. По результатам боя - действительно, правильно сказал Анатолий, немчура добивала наших раненых после боя. Картина вырисовывается ужасная, сотни тяжело раненых кричали нечеловеческими голосами от боли на поле, от этого зрелища и криков можно было сойти с ума. Оказать помощь им было не возможно и их убивали. Для нас, "книжных детей не знавших битв" это может показаться зверством, но как показывает нам история, впервые так поступили еще гоплиты в древней Греции, а в последствии Римляне и грядущие за ними. Ужастное правило - добивать после боя тех, кому не возможно было помочь. Война это страшно... При чем потом еще и грабили. Сначала немцы - они забирали на сувениры звездочки, награды и конечно же в первую очередь оружие. Далее местное население постаралось - снятые сапоги и ботинки, поясные ремни, котелки и пр - их рук дело. Немцы смотрели на это сквозь пальцы. Потом силами селян зарывали их на поле и прикапывали, как попало. Но многие трупы оставались не погребенными несколько недель... Это так, коротко о том месте... Кстати, осенью сего года ГО "Народная память Уманщины"в Уманском краеведческом музее собирается организовать круглый стол приуроченный 70-ой годовщине боев в Уманском котле. Было бы здорово если бы историки и поисковые группы Кировоградщины приняли в нем участие. С ув. Орест

Orest: Да еще, как минимум два таких 20 mm Panzerbuchse PzB.41(s) находилось на Совхозе и использовалось. Против кого? Наверное против той единственной 34-ки, которая принимала участие в прорыве...

Orest: Увеличить а вот, что местное население заставляли делать горе и лишения после того как отгремел бой.

zampolit: Orest Простите за любопытство, а откуда такие подробности?

Orest: Мои подробности есть результат многолетних исследований. Книги, документы, воспоминания, исследования, поиск. Предположительно, в атаках на Совхоз по всему принимали участие разрозненные части 80-ой, 139-ой,140-ой, 141-ой стрелковых дивизий и 37 стрелковый корпус.

zampolit: Танцы закончены. Орест-бан на неделю. Весь мусор из ветки удаляется. Есть желание пообщаться по военно-историческим вопросам-добро пожаловать. Со всем остальным наболевшим вопросам-go to на другой форум. Администранция форума

mr-4yvak: Хорошо поработали

сашок: Уважаемый,Юрий,Вы занимаетесь поиском только в Уманском котле и с периодом 1941,или же есть возможность поискать павших бойцов КА ,допустим в Онуфриевском районе(бои за р.Днепр).Останков очень много,и в разных местах. Приглашаю на весну

yglayrvi: Молодцы ребята,так держать!



полная версия страницы