Karan: Пожалуй, такое название лучше отражает маршрут. Схема: Цель - пройти путем отхода частей 4-го МК. Только в обратном направлении. Начав с Казатина, далее Бердичев и окрестности, с акцентом на Чуднов, и после этого -через Староконстантинов, Красилов на Хмельницкий и далее. через старую границу - Збараж и Тернополь. Это совместная часть экспедиции, после чего группа разделяется: Замполит движется на Умань, а московская фракция - через Золочев на Буск-Радехов. Оттуда планируется марш-бросок на "поле смерти", и уже после него - в пенаты, т.е. в Немиров и Магеров. Откуда во Львов, где кроме самого города возможна поездка в Николаев и осмотр дорог Зимна Вода-Львов и Янов-Львов. Задачи - стандартные для подобных поездок: привязка бронеобъектов, отсъем местности по имеющимся боевым эпизодам/картам, отсъем интересных ориентиров -развилки. мосты, церкви и т.п. Сроки - 4 - 16 августа без учета дороги. Так что, если у кого то есть какой-либо эпизод, фото и т.п., требующее проверки - милости просим. В пределах маршрута это реально.
Лемзяк: По Войнице из мемуаров Москаленко есть эпизод который интересно бы было нанести на карту.В описании много подробностей так что я думаю реально. правдиво описала газета «Красная Звезда». Вот как это было: [42] «Утром пришел командир батареи младший лейтенант Логвиненко. — Иван Михайлович, вышли на эту высотку наблюдателя. Всякое может случиться. Впервые в жизни назвал так сержанта командир батареи. Понял Панфиленок — приближается настоящее. Послал на высотку подносчика снарядов. Стал жаловаться младшему лейтенанту — плохой обзор и обстрел. — Только по своему орудию не суди,— возразил Логвиненко.— Слева от дороги — пушка Москалева, чуть правее ее — Москвина. Они простреливают шоссе далеко. И на правом фланге у Лазарева обзор хороший. А твое орудие в центре. Пусть высота и мешает чуть-чуть, но и тебя видно хуже. Может статься, что только ваше орудие и выручать будет. Впереди, за высоткой — враг, жестокий, вышколенный, опьяненный победами. Остановить его можно лишь пулей, штыком, снарядом. И для артиллеристов вся жизнь, чувства, мысли вместились сейчас в этот небольшой кусочек обозреваемого пространства, в колосящуюся рожь, зеленеющий овес, высотку с кладбищем, болотце и раскинувшуюся за ним деревушку. Не было для солдат в этот миг ничего важнее, чем отстоять занятый рубеж, не позволить фашистам пройти. Гитлеровцы полезли нахально, по дороге, без разведки, не разворачиваясь в боевые порядки. На большой скорости выскочил танк с черно-белой свастикой. Дружно ухнули три орудия. Башня взлетела в воздух. Третий, четвертый... шестой постигла та же участь. Казалось, идет стрельба на полигоне. Но вот у орудия Москалева взметнулся столб дыма и земли. Накренилась набок пушка сержанта Москвина, замолкла. Фонтаны взрывов окаймили и лазаревское орудие. Расчет Панфиленка был немало удивлен тем, что только около его пушки не разорвалось ни одного снаряда. Видно, немцы его еще не обнаружили. Но вот рухнул наземь подносчик снарядов. С кладбища стал поливать огнем немецкий пулеметчик. Гречип смел его картечью. Фашисты стали осторожнее. Их танки свернули на кладбище. Затрещал кустарник, высунулся ствол орудия, выплюнул огонь. Замертво упал на землю заместитель комбата младший лейтенант Полищук. Гречин уточнил наводку, и стальная громада застыла, объятая дымом. Но справа и слева вынырнули еще танки: один, второй, третий... Уже ранен сержант Лазарев, а, пушка вышла из строя. Каждый выстрел Гречина достигал цели, но вдруг наводчик побелел, схватился за правое предплечье. Разорвалась мина, и на земле бездыханным остался заряжающий. Подносчики, посланные за снарядами, не возвращались. Остался сержант Панфиленок один. Подбежали младший лейтенант-пехотинец и снайпер: [43] — Как дела? — Видишь, пехота на высоте появилась, поползла. Снайпер изготовился с колена, начал стрелять быстро-быстро и настолько метко, что было видно, как дернулся и затих один фашист, второй, третий... И снова пошли танки. Наверное, подошли главные силы. Башня одного показалась в центре кладбища и задымилась, прошитая бронебойным снарядом. Второй появился слева — заполыхал огромным костром. Провизжавший над головой снаряд третьего был последним в его марше на восток. Трудно сказать, сколько длился этот неравный поединок. Гитлеровцы озверели от злости. Но как достать орудие, если оно в низине и снаряды перелетают? Спуститься на склон высоты, чтобы меньшим стал угол возвышения? Гитлеровцы испробовали, но не успели произвести и выстрела, как две машины застыли навсегда. Справа за болотцем показались два танка. Мелькнула мысль: «В обход решили». Прикинул расстояние — метров девятьсот. Послал фугасный снаряд для пристрелки — недолет. Вторым — не попал. А танки скрылись за деревьями, и сразу вспыхнули вдали соломенные крыши. Прошло несколько тягостных минут. И вдруг из-за клуни, на правом фланге их батареи, вышел танк. Откуда только брались силы развернуть орудие. Еще секунда — и посланный снаряд заставил танк остановиться. Но из-за него стал выдвигаться другой. Он ужо нащупал орудие. Один снаряд разорвался, не долетев, второй упал рядом. Поймал сержант в перекрестие прицела башню, [44] нажал на спуск, но почти одновременно метрах в пяти увидел вздыбившуюся землю. Пришел в себя — подняться не может. Гимнастерка на правом боку взмокла, шевельнулся — острая боль пронзила тело. Застонал, но вместо звука — бульканье. Потрогал рукой правую щеку — сплошное месиво. Подполз к карабину, взял две гранаты — и к щели. Свалился в нее. В голове мысль: «Все кончено». Не знал сержант, что дело обстоит не так уж плохо, что стойкость артиллеристов на этом рубеже позволила комбригу организовать более жесткую оборону в другом месте. Враг, понесший большие потери, вынужден был перегруппировать силы. Потом заурчала на дороге машина, свернула, вылезли люди, стали подбирать раненых и убитых. Попытался крикнуть, не вышло. Нажал на спусковой крючок. Подбежали бойцы, подхватили на руки. А он потянулся к гранатам, карабину и потерял сознание. Пришел в себя — голоса слышатся. Машина стоит. Выглянул: генерал Москаленко с комиссаром бригады стоят, разговаривают. Комиссар увидел сержанта, подошел. Протянул ему Панфиленок гранаты и ключ установки взрывателя, невесть каким образом в руках оказавшийся. Взял их комиссар, понял бойца и ответил на немой вопрос: — Выздоравливай. Танки не прошли»{11}. [45] Второй эпизод из Москаленко ,правда это 15 км западнее от Войницы по шоссн на Владимир .Москаленко пишет что потерял там две батареи и набил много немецких танков .с.Подгайцы отм. 212.Может месные что помнят. Хотелась бы увидеть фото Войницы с опушки леса отм 249.2,и Войницу с опушки леса что по дороге на Одьзютыче. Интересны бы были какие либо расказы местных с левого фланга нашей обороны с .Кремеш.Удар из того района в 17 00 13-й тд решил дело. Есть оперсводка о том что врезультате контр удара первоначально наши продвинулись до рубежа Войница Адамовка Микуличи.Но что бы на месте можно узнать по этому поводу не знаю. По Радехову мне было бы интересно из какой точки на горизонте виден Радехов (Шрёдык)Может отм. 237 Вид Радехова из Юзефова,виды Радехова ,Ганунина ,Станина с горки 250. Попытаться найти точку в которой Шрёдык встретил атаку танков.Наши танки спускаясь с гребня скрываются за складкой местности когда появляются дистанция пора стрелять. По КВ-2 в канале.Думаю эпизод не мог быть севернее р-н Охладов(р-н первых боёв 8-й тд)
alex_welt: Ваш маршрут пройдет через Чуднов-на Любар и на далее на Грицев. в 12 км к западу от Любара пересечете 1 узел обороны Остропольского УР. С дороги по обеим сторонам видно много сооружений штук 7-8 не меньше. Что бы не проехать там на повороте на село Вел. Деревичи по правую сторону насыпан такой курган и памятник солдатам Кр. армии. Можете посетить. Как раз между памятником и сооружениями в поле и был бой в 41-м. Немцы там сбили 211 ВДбр и пехоту.. в самих Деревичах и в лесу перед ними есть сооружения. Если будет время и желание то ближайший справа от памятника ДОТ (если стать к нему спиной лицом на запад то по правую руку в поле он будет) можно осмотреть. Он сильно побит немецкими снарядами.. Там еще недалеко места падения наших ТБ-3 бомбивших Шепетовку в начале июле и сбитых немцами. В школе г. Любара есть маленькая экспозиция по этой теме. Школа на главной улице. Если будете желание посетите.. в Старой Чертории (между Любараом и Чудновым) тоже есть сооружения Один дот в парке техникума. Сам парк и здание техникума это маэток местного графа. Рекомендую осмотреть. Мельница старая там тоже неплохо смотрится . Мимо не проедете. сооружения идут по восточному берегу реки. Правда они все взорваны.. Ну а за Волочиск Андрей в курсе..
Karan: alex_welt Спасибо! Тепрь главное не забыть, пожалуй сразу на карту нанесу. Чарторию видел среди прочих фото - это там здоровенная мельница? А я все понять не мог - как немцы проскочили между УРами...
alex_welt: Karan пишет: это там здоровенная мельница? А я все понять не мог - как немцы проскочили между УРами... Мельница прямо у моста через Случь в Чартории. В центре села на площади магазин - а напротив техникум. Там такая въездная брама красивая..Это маеток Чарторийских - польских магнатов. Вот тут можно посмотреть все подробно.. http://relicfinder.info/forum/viewtopic.php?f=29&t=772&start=20 Как переедете через реку сразу за мостом направо можно искупаться. там есть места.. Ну и дальше вам до Любара километров 10. а немцы проскочили не в Чартории. Основной масоой (11 тд и ЛсСАХ) они прошли в Мирополе. а 14 Мот корп прошел через Грицев- Любар. Трохи южнее. Там тоже мост есть через реку..
Лемзяк: alex_welt пишет: Грицев- Любар У Исаева есть там проломилась 16 тд 9.07.1941,после неудачи 7.07.1941 у Староконстонтинова эта дивизия изменила направление на Любар.Наша 3 аптбр ждавшая этого удара несколько дней как раз понадобилась фронту в другом месте и снялась с позиций за несколько часов до немецкой атаки.
Karan: Интересные сюжеты Бэй подбрасывает: подумалось, что - жаль, но мало что есть по Проскурову(Хмельницкий), и на тебе
alex_welt: Вот так супер!! Реально побили и побросали много. Пантеры стоят в колоне без горючки явно.. Вот бы еще опознать где это..
Karan: alex_welt пишет: Вот бы еще опознать где это.. Если это действительно Проскуров, то, может и сохранились дома?
Алтын: Karan пишет: Интересные сюжеты Бэй подбрасывает: подумалось, что - жаль, но мало что есть по Проскурову(Хмельницкий), и на тебе Это Кировоград. На ю-Тубе есть ролик по освобождению города, там они мелькают
Karan: Алтын пишет: Это Кировоград. Не соглашусь. Освобожден он был 25 марта, на фото та же дата. А фото можно сравнить с видео: http://proskurov.info/video-foto/videogallery/item/%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2?category_id=19 Или с http://mayor-chistow.livejournal.com/19956.html Погодные условия - тут: http://moyagazeta.com/article/a-194.html
Алтын: Karan понятно, спасибо за ссылки
Сергей Лотарев: Karan пишет: Перенес из Дубненской ветки, поскольку Алексанлром было высказано предположение, что это не Дубно, а находящийся на линии Дубно-Острог Мизоч. Неожиданный вариант к этому эпизоду: Из выложенного Алтыном на РККА альбома 14-й роты 172 пп 75 пд
Karan: Сергей Лотарев пишет: Неожиданный вариант к этому эпизоду: Да, любопытно... Главное -вовремя. 26-е ладно, а вот БТ... Впрочем - распечатаем все фото, примерим. может, действительно там окажется.
Karan: В тему Бердичева. Чтоб не забыть.
zampolit: 3-го августа ночую в Подвысоком, в сумерках 4-го на Казатин. Обратно планирую быть в Подвысоком 10-го тире 11 Августа. С уважением ЗАМПОЛИТ
LENKO: Немецкое кладбище г.Бердичев--ул.Шевченко.
Karan: LENKO пишет: Немецкое кладбище г.Бердичев--ул.Шевченко. Саш, спасибо! Как раз сегодня отсканировал несколько фото, судя по памяти - Бердичевское. Сам, правда. не увидел. ))) Работа. Надо будет поглядеть. То, что их там нет, понятно, они в Киеве. Но любопытно, почему там. Госпиталь, площадь? Да - этим летом в Дубно - никак. Самое "ближнее", где будем - это поле смерти под Войницей. Я с 4-го утром буду на украинской сим-карте, так что пообщаемся. Есть мысли.
zampolit: Рубикон перейден, завтра- в путь...
Сергей Лотарев: От Андрея: "Сухиничи. Вся Россия на одной платформе".
Kolokol: Итак: 4 августа 2012 г. Мы прибываем в Казатин. Юра встречает на вокзале, кормим, согласно классику, местных Шариков краковской колбасой (набежали на перрон такие щенки. сразу наши немировские вспомнились), отснимаем вокзал и выдвигаемся в сторону Комсомольского. Продолжим вечером, после обзорной экскурсии по Бердичеву, до которого уже доехали.