Форум » Архив фотодокументов » Бои во Львовском выступе 25-30.06.41(Часть 1-я) » Ответить
Бои во Львовском выступе 25-30.06.41(Часть 1-я)
zampolit: Эпизоды: [more]Эпизод №1. 25.06.41. 32 тд Бой с егерями 1-й гпд в районе Язова старого. Подробнее тут http://niemirow41.narod.ru/Titl/25.06.41/25.06.41.html Эпизод №2 25-26.06.41 Бои в районе Яворов с 257 пд, 68 лпд, егерями 1гпд 81 мд и 32 тд Т-34 32 танковой дивизии в районе Яворов Данный фото эпизод восстановил участник форума Егор Начальное положение. В таком виде техника была оставлена на дороге. Т-34 №2 Т-34 №1 и СТЗ-5 №1. за ними виднеется тягач №2 Конечное положение. Расчищая дорогу немцы скинули технику в ближайшие кюветы: Тягач СТЗ-5 №2 скинули в противоположный кювет. На фотографии с кормы мы видим его и Т-34 №2, который также уже оттащили с дороги: Т-34№2. На первой фотографии просматривается на противоположной стороне дороги перевернутый Т-34 №1 при расчитке дороги Т-34 №1 и СТЗ-5 №1 так и опрокинули набок: БТ 81 мд в районе Яворов Танк №1. Село/местечко, обочина улицы Танк №2 со знаком воздушного опознания в виде полосы.Окраина села/местечка рядом с дорогой Вот такой блок из четырех фотографий. Т-35 из района Язова старого, соответственно можно предположить что и Т-34 гдето в этом районе Другие фото этой 34-ки: Фотография БТ из этого блока: Эпизод № 3 25.06.41 8 тд Атака Магерова. Бой с 97 лпд Карта Магерова Из отчета 8 тд: "25 июня 15 тп в составе 54 танков атаковал ночью на 26.06 м. Магерув. Свои потери - 19 танков." Из истории 97 лпд:"25 июня полк к вечеру закрепился на горе Jaworiniki. Русская контратака, которая велась самыми тяжелыми танками, продолжалась до следующего утра и была отбита только при поддержке 81-го артиллерийского полка. Немного современных фотографий из Магерова с нашей поездки летом 2007 г.. Фотографии этого же Т-28 с других ракурсов (с http://t28ehkranami.narod.ru/): Предположение что это тоже Магеров БТ 81 моторизованной дивизии, тактический знак И-4. Брошен в районе Магерова. Auch sie mußte sich schlagen lassen Panzerschlacht bei Magirow Дословный перевод "И им тоже пришлось дать себя разбить. Танковое сражение под Магеровым" подписывал фото тот же человек, что и экранированный Т-28 "Magirov". Еще один БТ в брошенный в районе Магерова. На танке не видно тактических обозначений. Эпизод № 4 26-27.06.41 8тд. Марш на Буск Жовква В городе оставлены КВ-1 у Глинских ворот, два КВ-2 на улице Львовской и один Т-34 на этой же улице Подробнее можно посмотреть тут http://nemirov41.forum24.ru/?1-4-0-00000019-000-0-0-1206943964 Село Збойск - Збойща Т-28 с тактическим номером 261 и Т-34 с Л-11. Вот это ценное фото, так как с подписью-"Марш на Львов 30 июня 41 года.Советский танк 52 тонны." На одной из фотографий рядом с танком проходят или егеря или военнослужащие из легкопехотной дивизии. А теперь спутник его-Т-34 Т-34 окончательно стащили с откоса: Теперь разгадка местоположения танков [img][/img] Номер на машине берлинский гражданский. Эмблема скорее всего не дивизионная, а РАДовская. Т.е. некая часть РАД(скорее всего строительная) приданная Клейсту. Местоположение по ней не определить. Теперь снимок из какогото альбома 1-гпд. [img][/img] Подписана как Николаев. Во Львовской обл. их два: 1. Николаев на юг от Львова сам является крупным населенным пунктом. Стоит на берегу Днестра по дороге Львов-Стрый 2. Находится в 20 км от Львова на восток Точку в поисках поставила эта фотография и уважаемый Clod. Расследование словами самого Вячеслава: "Сведение №2" старого и современного снимка (Прошу обратить внимание на "Характерный Дом 2", стоящий под углом к дороге, в правой части старого и современного снимка. Между ними поставлена красная стрелка): Современный снимок, сделанный предположительно с той же точки, что и старый снимок. (единственное "но!" - современный снимок сделан с более высокой точки (с моста), чем старый снимок. С нижней точки обзор холмов закрывается застройками советского периода): "Характерного" дома перед левым поворотом не нашлось, но это и не удивительно, - именно в том месте перестроена развязка дорог и построен мост. Карта с предположительной точкой съемки старого снимка. Расстояние от точки съемки до "Копца Унии" 3600 метров: Итак, на фотографии мы видим Т-28 с тактическим знаком 261 и раннюю Т-34 с пушкой Л-11, принадлежащей 8-й танковой дивизии и оставленные ею по каким-то причинам во время марша на Буск в селе Збойска - Збойща примерно в 2,5-3 км от Львова по дороге на Куликов (сейчас оно в черте города). Эпизод № 5 32 тд. Бой в районе фольварка Петерсгоф с егерями 1 гпд 28.6.41 г. В течение всего дня части дивизии ведут активную оборону на рубеже Воля Бартатовска, западная опушка ур. Ляс Мейский, Фл. Петерсгоф. В течение дня авиация противника атаковала расположения частей дивизии. В результате боя на рубеже ур. Ляс Мейский, Фл. Петерсгоф …..наши потери – 8 танков. Эпизод № 6. 29.6.41 32 тд. Бои с егерями 4 гпд в районе Зымня Вода или Кальтвассер 29.6.41 г. Был получен приказ командира 4-го механизированного корпуса о переходе в район Б.Богданувка, Сыгнювка, Кульпаркув с задачей организации подвижной обороны вдоль Яновского шоссе на участке Козице, Женсна Руска и по Грудек-ягельоньскому шоссе на участке Рудно,. Зимна Вода. Дивизия вела подвижную оборону по яновскому и грудек-ягельоньскому шоссе. В 7 часов 63-й танковый полк контратаковал противника в районе Конопница, Феерувка и во взаимодействии с 8-м мотострелковым полком уничтожил 8 орудий, 11 противотанковых орудий, 5 транспортных машин и 100 мотоциклов. Взгляд с той стороны. Из истории 4гпд: «На следующий день был получен приказ начать окружение Львова с юга. Передовая группа под командованием командира 1-го батальона 91-го горно-пехот-ного полка (майора Шнайдера) вышла на шоссе Гродек — Львов. В районе населенного пункта Кальтвассер группа встретила танки неприятеля. Снаряды 3,7 и 5-сантиметровых противотанковых орудий были не в состоянии пробить их броню. [209] Мужественные артиллеристы продолжали вести огонь из 5-сантиметровых пушек, даже когда танки находились уже в 5 метрах от них. Танки переезжали орудия. Материальные потери были огромны!»«Вплоть до вечера 91 горнопехотный полк, находясь по обе стороны шоссе, продолжал вести бой с неприятелем, пытавшимся осуществить прорыв при поддержке авиации и танковых сил. 13 горнопехотный полк вошел во взаимодействие с 257-й пехотной дивизией (генерал-лейтенант Закс), продолжая сражаться с вражескими танками» Суховоля Т-34 потренный 32 тд в районе Суховоля КВ-1 в Рясне-Руська. Село расположено на шоссе Львов-Янов-Яворов, между Львов и Янов. Танк предположительно выпуска осени 1940 г. Имеются сомнения в его принадлежности к 32 тд. С других ракурсов Справа по ходу движения танка деревянный мостик, виден на некоторых фотографиях. Объезжая его он заехал на железнодорожное полотно.Это хорошо просматривается на этой фотографии. Эпизод № 7. 30.6.41 32 тд Бой в районе Винники 30.6.41 г. Выполняя приказ дивизии, арьергард полков совместно с 8-м мотострелковым полком обеспечили отход частей дивизии на рубеже Маклашув, Подбережце, Чижикув. В результате боев в районе Винники уничтожены 7 танков, 35 мотоциклов, 3 орудия, 10 противотанковых орудий и 12 транспортных машин. Танки во Львовском выступе без конкретной привязки к местности КВ. Гдето во Львовском выступе Гдето подо Львовом Он же. Russischer/sowjetischer Panzer des Typs T-34 und deutsche Gebirgsjäger. Rückseitige beschriftet: „Ruski“ Panzer bei Lemberg. Еще одна, с Л-11,первой производственной серии. Полоса движения 1 гпд Еще один, просто во львовском выступе. Был в подборке с Немировским Т-28. Как предположение -8я тд БТ на дороге на Львов. Фотография из альбома 1 гпд Надпись под фотографией-29.6.41 Ausgebrannter Sowjetpanzer auf der Straße nach Lemberg «Выгоревший советский танк на дороге на Львов». Танк находится рядом с ж/дорогой. Брошенная техника во львовском выступе. КВ с военного городка во Львове. Зенитная пушка 3к, использовалась в мд и сд. Полоса движения 1 гпд. Подбитый Т-34 рядом с ж/дорогой. Через некоторое время у него будут разбиты обе гусеницы, по предположению Егора с целью эвакуации. Russischer/sowjetischer Panzer des Typs T-34, russ. Späh- oder Aussichtsplattform und deutscher Gebirgsjägertross. Rückseitig beschriftet: Vormarsch mit „Ruski“ Panzer nach Lemberg Полоса движения 4-й гпд Russischer KW-1 Panzer vor Lemberg .Он же-снимок из Военные машины-67. Позаимствовал на МВФ http://imf.forum24.ru/?1-9-0-00000040-000-0-0-1207248576 БА в районе Львовского выступа. Были в одной подборке с фотографиями немировских Т-28, Т-34 с района Язова Старого и Т-35 с района Сасова Надпись на фотографии:"Русский бронеавтомобиль. Россия, июль 41. " Еще одна Т-34, где то в выступе. Почерк уже знакомый. БТ-7 и Т-40 Подписано продавцом как Russischer Panzer BT 27 ausgebrannt vor Lemberg Еще одна Т-34 Фото представлено Егором, взято из книги Готтлоба Бидермана "В смертельном бою" Комментарии Егора по 132-й пд: "Дивизия быда в резерве, активных боёв в Львовском выступе не вела. Хронология движения по книге: Дивизия выдвигается жд транспортом через Краков (30 июня) 1 июля - подъехали к станции в 10 км к западу от Пелкини близ Ярослава, выгрузились и пошли пешком через Ярослав. Реку Сан перешли в Радимо. Миновали кладбище немецких солдат погибших в Миновали кладбище немецких солдат погибших в Дубровице в ПМВ. 5 июля прошли Лемберг. 8 июля подошли к Бродам. Далее - через Ямполь (14 июля), Казатин (17 июля) к Рушину. В этом районе 437 пехотный полк в первый раз вступил в небольшую перестрелку." Разбитая техника и БТ Страница из фотоальбома, где имеется фотография "Немировских БТ" Надпись на альбомный странице "Erbеutete Russenwaffen und Technik" - Захваченное русское вооружение и техника. На странице любопытная фотография Ну а эта была подписана "БА перед Лемберг". Russischer Panzer BA 10 Fordson Paktreffer vor Lemberg На башне видно нехарактерную для знаков ОЗ белую полосу. На фотографии БТ-7М без ОЗ. На переднем плане русская трехдюймовка образца 02 года. [/more]
zampolit: IAM пишет: Надо только карту, наверно, района дать. Можно довольно общую, чтобы грузилась быстро. Есс! Согласен. подправлю.
Сергей Лотарев: Отличное начинание! Цельный текст на отдельной странице - несколько более серьезная вещь, чем набор сообщений на форуме. Так что вношу несколько технических предложений. 1) Придерживаться единой системы наименований - предвоенной советской огласовки польских названий, российской дореволюционной или послевоенной советской - не так важно, лишь бы единой, чтобы, за исключением цитат, на одной странице не встречались вместе Любачув, Любачев и Любачовка. Футуры и Футоры. Либо альтернативные варианты давать в скобках с пояснениями. За базовую в таком случае логичнее всего принять предвоенную советскую, чтобы был минимум несовпадений с названиями в цитатах из документов. Возможно потом стоит сделать отдельную страничку по правильным наименованиям населенных пунктов в разное время, и на нее везде ссылаться. Потому что это у многих больной вопрос, порождающий химер типа "Злочева" и "Золочува" (никого не имею в мыслях обидеть, просто, по-моему, если уж влезать в подробности тех событий, то уж в таких вещах тоже стоит быть точными). 2) Текст не растягивать по всей ширине страницы, а дать с полями, чтоб проще было читать. Я сейчас читаю с ноутбука с широким экраном, там это особенно заметно. Например, с помощью хтмловских таблиц - самое простое наверное. Опять же для лучшей читаемости разбивать смысловые единицы текста (например, описания действий отдельных дивизий) промежутками или еще как-то). 3) Это уже мелочь, но все же - чуть строже подойти к оформлению - знаки препинания, стиль (чтобы не было в одном тексте "Рава-Русской" и "Равы-Русской"), одинаковый размер шрифта в равнозначных частях текста и т.д. Это с ходу, потом, может, еще что-то замечу. По всем названным пунктам могу оказать помощь.
zampolit: Сергей Лотарев пишет: Отличное начинание! Спасибо, "жизнь" заставляет! Сергей Лотарев пишет: Так что вношу несколько технических предложений. Сергей Лотарев пишет: 1) Согласен, навено лучьше всего взять предвоенные названия, тем более что фрагмент карты Львовско Выступа 1940-го года имеется, да и в приказа Штаба 6А названия этих населенных пунктов в звучании 1941-го имеются. Ну а страничка с бывшим и современным названиями населенных пунктов нужна обязательно. Сергей Лотарев пишет: 2) Текст не растягивать по всей ширине страницы, а дать с полями, чтоб проще было читать. Я сейчас читаю с ноутбука с широким экраном, там это особенно заметно. Например, с помощью хтмловских таблиц - самое простое наверное. Ну это пока не осилил, хотя как я понимаю в целом выбрав некую стандартную форму подачи материала можно сделать шаблон, в который просто затем вставлять текст и фото. Сергей Лотарев пишет: По всем названным пунктам могу оказать помощь. С удовольствием приму, ибо вижу эту странички как некий материал-наработанный участниками форума. Немного по структуре "взавгали" или как я её вижу: Первая исходная страничка и затем 9 страничек, по принцыпу "один день боя-одна страничка" Ну и общее название этого проэкта (можно сказать плагиат)-"Поле боя-Львовский выступ. 1941 г." Вот в принцыпе как-то так.
zampolit: "Тестовая страничка"-заглавная-готова. http://niemirow41.narod.ru/Titl/index.html В принцыпе она будет являться неким шаблоном для создания последующих. В качестве замечания по содержанию-надо добавить IAM пишет: Надо только карту, наверно, района дать. Можно довольно общую, чтобы грузилась быстро. Предложения по карте-схеме будут? Ну естесно и другие замечания по содержанию заглавной странички.
volodia: может нужно? карта Грудек-Ягелоньски и окрестности http://www.mapywig.org/m/WIG100_300DPI/P49_S37_GRODEK_JAGIELLONSKI_300dpi.jpg
zampolit: volodia пишет: может нужно? карта Грудек-Ягелоньски и окрестности Имеется ввиду карту схему с нанесенным месторасположение сил сторон, к примеру как вот эту http://army.armor.kiev.ua/hist/oborona-d-3.jpg
volodia: Я подумал,что может пригодиться старая польская карта,чтобы лучше ориентироваться , http://rkkaww2.armchairgeneral.com/maps/1941SW/Vladimirsky/KOVO_June22_41.jpg
zampolit: Новые фотопоступления по теме KV-1 TANK IN LEMBERG POLAND -NICE!
zampolit: На "РККА" Алтын выложил эти фотографии. Не знаю на основании чего, но предполагает что эта техника из Львовского выступа:
Алтын: zampolit пишет: На "РККА" Алтын выложил эти фотографии. Не знаю на основании чего, но предполагает что эта техника из Львовского выступа: Горные егеря и Т-34 где могли встретиться? остальные вместе шли ( ещё Т-28 с номером 261 со Львова) - эмпиричецки выходит Львовский выступ.
Karan: Алтын пишет: Горные егеря и Т-34 где могли встретиться? Зто понятно. Хотя нижнее правое фото по сезону не подходит. Холодновато -шинели уже.
zampolit: Karan пишет: Горные егеря и Т-34 где могли встретиться? Вопрос интересный..... В Уманском котле тоже были Т-34.....
zampolit: Обращение к некоронованному знатоку немецкого языка: Сергей, будь добр, если позволяет время, переведи надписи к фотографиям: 22.06: 23.06 24.06 СРЫВАЕТ ИНЕТ, ТАК ЧТО БУДУ ДОБАВЛЯТЬ ФОТО В ЭТОТ ПОСТ
Сергей Лотарев: zampolit пишет: Сергей, будь добр, если позволяет время, переведи надписи к фотографиям: 22.06: Пожалуйста, тем более, что всю эту серию я когда-то переводил, у Андрея возможно остался перевод. 22.06.41 Gef. Sammelstelle in Wola Pelkinska 1 Std. spater "Сборный пункт пленных в Воле Пелкинской. Часом позже" Часом позже - это по отношению к предыдущей фотографии из той же ленты, которая здесь вторая "Сборный пункт пленных в Воле Пелкинской. Первые пленные" Третья - "Под Ярославом через Сан"
zampolit: Сергей Лотарев пишет: Пожалуйста, тем более, что всю эту серию я когда-то переводил, у Андрея возможно остался перевод. Ну, иногда и забывается (это такой бо-льшо-й-й-й--й-й булыжник (оружие пролетариата в сторону Андрея ). А фото за 24.06 не переведеш? (Извини за назойливость )
Егор: zampolit пишет: Так я же на предыдущей странице-последний пост-это фото тоже выложил Мда... Тогда надо удалить посты, начиная с моего. P.S. Глянь в тему Матчасть с Т-26. Там, по-моему, интересный снимок.
Егор: А кстати, не будет бояном сказать, что этот КВ и вот этот: по моему - один и тот же. Обратите внимние на дорожное покрытие.
Сергей Лотарев: zampolit пишет: А фото за 24.06 не переведеш? 24.6.41 Schreibstube-Zahlmeisterei Omnibus Über eine Brücke in Korzenica "Автобус канцелярии и финансовой части. Через мост в Корженице" 24.6.41 Korzenica Die Zugmaschine zieht den Omnibus über die gebrochene Brücke "Тягач тянет автобус через сломанный мост" 24.6.41 Zwishen Radimno und Krakowiec ausgebrannte russ. Fahrzeuge. "Сгоревшие русские автомобили между Радымно и Краковцем". То есть дело происходит на дороге Волька-Пелкинска - Ярослав - Радымно - Краковец. Корженица чуть в стороне от нее - на дороге Радымно-Любачув
Егор: zampolit пишет: На "РККА" Алтын выложил эти фотографии. Не знаю на основании чего, но предполагает что эта техника из Львовского выступа: Есть ощущение, что первая 34-ка - это известная нам по спорам №463-68
zampolit: Егор пишет: А кстати, не будет бояном сказать, что этот КВ и вот этот: по моему - один и тот же. Обратите внимние на дорожное покрытие. Я бы посмел сказать что ну оччень похоже Егор пишет: Есть ощущение, что первая 34-ка - это известная нам по спорам №463-68 А не напомниш? Сергей-спасибо за перевод.
полная версия страницы