Форум » Архив фотодокументов » Бои во Львовском выступе 25-30.06.41. (Часть 2-я) » Ответить
Бои во Львовском выступе 25-30.06.41. (Часть 2-я)
zampolit: Эпизоды боев во Львовском выступе: [more]Эпизод №1. 25.06.41. 32 тд Бой с егерями 1-й гпд в районе Язова старого. Подробнее тут http://niemirow41.narod.ru/1941/25.06.41/25.06.41.html Эпизод №2 25-26.06.41 Бои в районе Яворов с 257 пд, 68 лпд, егерями 1гпд 81 мд и 32 тд Т-34 8 танковой дивизии в районе Яворов Т-34 №1Т-34 №2 Подробнее тут http://niemirow41.narod.ru/Opoznano/Jworow_T34/Jvorow.html БТ 81 мд в районе Яворов Танк №1. Село/местечко, обочина улицы Танк №2 со знаком воздушного опознания в виде полосы.Окраина села/местечка рядом с дорогой Вот такой блок из четырех фотографий. Т-35 из района Язова старого, соответственно можно предположить что и Т-34 гдето в этом районе Другие фото этой 34-ки: Фотография БТ из этого блока: Эпизод № 3 25.06.41 8 тд Атака Магерова. Бой с 97 лпд Карта Магерова Из отчета 8 тд: "25 июня 15 тп в составе 54 танков атаковал ночью на 26.06 м. Магерув. Свои потери - 19 танков." Из истории 97 лпд:"25 июня полк к вечеру закрепился на горе Jaworiniki. Русская контратака, которая велась самыми тяжелыми танками, продолжалась до следующего утра и была отбита только при поддержке 81-го артиллерийского полка. Фотографии этого же Т-28 с других ракурсов (с http://t28ehkranami.narod.ru/): Предположение что это тоже Магеров БТ 81 моторизованной дивизии, тактический знак И-4. Брошен в районе Магерова. Auch sie mußte sich schlagen lassen Panzerschlacht bei Magirow Дословный перевод "И им тоже пришлось дать себя разбить. Танковое сражение под Магеровым" подписывал фото тот же человек, что и экранированный Т-28 "Magirov". Еще один БТ в брошенный в районе Магерова. На танке не видно тактических обозначений. Эпизод № 4 26-27.06.41 8тд. Марш на Буск Жовква В городе оставлены КВ-1 у Глинских ворот, два КВ-2 на улице Львовской и один Т-34 на этой же улице Подробнее можно посмотреть тут http://nemirov41.forum24.ru/?1-4-0-00000019-000-0-0-1206943964 Село Збойск - Збойща Т-28 с тактическим номером 261 и Т-34 с Л-11. Вот это ценное фото, так как с подписью-"Марш на Львов 30 июня 41 года.Советский танк 52 тонны." На одной из фотографий рядом с танком проходят или егеря или военнослужащие из легкопехотной дивизии. А теперь спутник его-Т-34 Т-34 окончательно стащили с откоса: Теперь разгадка местоположения танков [img][/img] Номер на машине берлинский гражданский. Эмблема скорее всего не дивизионная, а РАДовская. Т.е. некая часть РАД(скорее всего строительная) приданная Клейсту. Местоположение по ней не определить. Теперь снимок из какогото альбома 1-гпд. [img][/img] Подписана как Николаев. Во Львовской обл. их два: 1. Николаев на юг от Львова сам является крупным населенным пунктом. Стоит на берегу Днестра по дороге Львов-Стрый 2. Находится в 20 км от Львова на восток Точку в поисках поставила эта фотография и уважаемый Clod. Расследование словами самого Вячеслава: "Сведение №2" старого и современного снимка (Прошу обратить внимание на "Характерный Дом 2", стоящий под углом к дороге, в правой части старого и современного снимка. Между ними поставлена красная стрелка): Современный снимок, сделанный предположительно с той же точки, что и старый снимок. (единственное "но!" - современный снимок сделан с более высокой точки (с моста), чем старый снимок. С нижней точки обзор холмов закрывается застройками советского периода): "Характерного" дома перед левым поворотом не нашлось, но это и не удивительно, - именно в том месте перестроена развязка дорог и построен мост. Карта с предположительной точкой съемки старого снимка. Расстояние от точки съемки до "Копца Унии" 3600 метров: Итак, на фотографии мы видим Т-28 с тактическим знаком 261 и раннюю Т-34 с пушкой Л-11, принадлежащей 8-й танковой дивизии и оставленные ею по каким-то причинам во время марша на Буск в селе Збойска - Збойща примерно в 2,5-3 км от Львова по дороге на Куликов (сейчас оно в черте города). Эпизод № 5 32 тд. Бой в районе фольварка Петерсгоф с егерями 1 гпд 28.6.41 г. В течение всего дня части дивизии ведут активную оборону на рубеже Воля Бартатовска, западная опушка ур. Ляс Мейский, Фл. Петерсгоф. В течение дня авиация противника атаковала расположения частей дивизии. В результате боя на рубеже ур. Ляс Мейский, Фл. Петерсгоф …..наши потери – 8 танков. Эпизод № 6. 29.6.41 32 тд. Бои с егерями 4 гпд в районе Зымня Вода или Кальтвассер 29.6.41 г. Был получен приказ командира 4-го механизированного корпуса о переходе в район Б.Богданувка, Сыгнювка, Кульпаркув с задачей организации подвижной обороны вдоль Яновского шоссе на участке Козице, Женсна Руска и по Грудек-ягельоньскому шоссе на участке Рудно,. Зимна Вода. Дивизия вела подвижную оборону по яновскому и грудек-ягельоньскому шоссе. В 7 часов 63-й танковый полк контратаковал противника в районе Конопница, Феерувка и во взаимодействии с 8-м мотострелковым полком уничтожил 8 орудий, 11 противотанковых орудий, 5 транспортных машин и 100 мотоциклов. Взгляд с той стороны. Из истории 4гпд: «На следующий день был получен приказ начать окружение Львова с юга. Передовая группа под командованием командира 1-го батальона 91-го горно-пехот-ного полка (майора Шнайдера) вышла на шоссе Гродек — Львов. В районе населенного пункта Кальтвассер группа встретила танки неприятеля. Снаряды 3,7 и 5-сантиметровых противотанковых орудий были не в состоянии пробить их броню. [209] Мужественные артиллеристы продолжали вести огонь из 5-сантиметровых пушек, даже когда танки находились уже в 5 метрах от них. Танки переезжали орудия. Материальные потери были огромны!»«Вплоть до вечера 91 горнопехотный полк, находясь по обе стороны шоссе, продолжал вести бой с неприятелем, пытавшимся осуществить прорыв при поддержке авиации и танковых сил. 13 горнопехотный полк вошел во взаимодействие с 257-й пехотной дивизией (генерал-лейтенант Закс), продолжая сражаться с вражескими танками» Суховоля Т-34 потренный 32 тд в районе Суховоля КВ-1 в Рясне-Руська. Село расположено на шоссе Львов-Янов-Яворов, между Львов и Янов. Танк предположительно выпуска осени 1940 г. Танк принадлежал 8 танковой дивизии. Подробнее тут http://niemirow41.narod.ru/Opoznano/KV_Jworow_Lvov/KV_Jworow_Lvov.html Справа по ходу движения танка деревянный мостик, виден на некоторых фотографиях. Объезжая его он заехал на железнодорожное полотно.Это хорошо просматривается на этой фотографии. Эпизод № 7. 30.6.41 32 тд Бой в районе Винники 30.6.41 г. Выполняя приказ дивизии, арьергард полков совместно с 8-м мотострелковым полком обеспечили отход частей дивизии на рубеже Маклашув, Подбережце, Чижикув. В результате боев в районе Винники уничтожены 7 танков, 35 мотоциклов, 3 орудия, 10 противотанковых орудий и 12 транспортных машин. Танки во Львовском выступе без конкретной привязки к местности КВ. Эта машина где-то на дороге Сасов-Колтов или дальше за Колтов на восток. Гдето подо Львовом Он же. Russischer/sowjetischer Panzer des Typs T-34 und deutsche Gebirgsjäger. Rückseitige beschriftet: „Ruski“ Panzer bei Lemberg. Еще одна, с Л-11,первой производственной серии. Полоса движения 1 гпд Еще один, просто во львовском выступе. Был в подборке с Немировским Т-28. Как предположение -8я тд БТ на дороге на Львов. Фотография из альбома 1 гпд Надпись под фотографией-29.6.41 Ausgebrannter Sowjetpanzer auf der Straße nach Lemberg «Выгоревший советский танк на дороге на Львов». Танк находится рядом с ж/дорогой. Брошенная техника во львовском выступе. КВ с военного городка во Львове. Зенитная пушка 3к, использовалась в мд и сд. Полоса движения 1 гпд. Подбитый Т-34 рядом с ж/дорогой. Через некоторое время у него будут разбиты обе гусеницы, по предположению Егора с целью эвакуации. Russischer/sowjetischer Panzer des Typs T-34, russ. Späh- oder Aussichtsplattform und deutscher Gebirgsjägertross. Rückseitig beschriftet: Vormarsch mit „Ruski“ Panzer nach Lemberg Полоса движения 4-й гпд Russischer KW-1 Panzer vor Lemberg. Этот эпизод разместил тут http://niemirow41.narod.ru/Opoznano/KV_Jworow_Lvov/KV_Jworow_Lvov.html БА в районе Львовского выступа. Были в одной подборке с фотографиями немировских Т-28, Т-34 с района Язова Старого и Т-35 с района Сасова Надпись на фотографии:"Русский бронеавтомобиль. Россия, июль 41. " Еще одна Т-34, где то в выступе. Почерк уже знакомый. БТ-7 и Т-40 Подписано продавцом как Russischer Panzer BT 27 ausgebrannt vor Lemberg Еще одна Т-34 Фото представлено Егором, взято из книги Готтлоба Бидермана "В смертельном бою" Комментарии Егора по 132-й пд: "Дивизия быда в резерве, активных боёв в Львовском выступе не вела. Хронология движения по книге: Дивизия выдвигается жд транспортом через Краков (30 июня) 1 июля - подъехали к станции в 10 км к западу от Пелкини близ Ярослава, выгрузились и пошли пешком через Ярослав. Реку Сан перешли в Радимо. Миновали кладбище немецких солдат погибших в Миновали кладбище немецких солдат погибших в Дубровице в ПМВ. 5 июля прошли Лемберг. 8 июля подошли к Бродам. Далее - через Ямполь (14 июля), Казатин (17 июля) к Рушину. В этом районе 437 пехотный полк в первый раз вступил в небольшую перестрелку." Разбитая техника и БТ Страница из фотоальбома, где имеется фотография "Немировских БТ" Надпись на альбомный странице "Erbеutete Russenwaffen und Technik" - Захваченное русское вооружение и техника. На странице любопытная фотография Ну а эта была подписана "БА перед Лемберг". Russischer Panzer BA 10 Fordson Paktreffer vor Lemberg На башне видно нехарактерную для знаков ОЗ белую полосу. На фотографии БТ-7М без ОЗ. На переднем плане русская трехдюймовка образца 02 года. [/more]
Karan: Интересные виды копытных бронетехники водились у КА в июне 41-го.... Из материала журнала War Illustrated от 01.08.41.
Karan: Интересно, где это может быть, что на арке приветственный текст набран только немецким?
Karan: Отпишу сюда, поскольку там это и было. Хоть и в разных местах. Некий постфактум - эвакуация РАДом танков КА. 35-е понятно, а вот 34-ка интересна: ранняя, но вот чья - неясно. То ли 8-я тд. то ли 12-я. PS 35-е удалось взять?
vladimir: Karan пишет: 35-е удалось взять? Да, Сергей в торгах победил. Karan пишет: эвакуация РАДом танков КА По крайней мере об эвакуации Т-35 на этих фото речь не идёт (может и хотели, но не получилось ). Как минимум чуть ли не год не то что танки, но даже и снятые гусеницы рядом со своими машинами пролежали.
Karan: vladimir пишет: По крайней мере об эвакуации Т-35 на этих фото речь не идёт (может и хотели, но не получилось ). А хотели то что они в таком случае? "Потрахаться" по-настоящему? Не смеши.
vladimir: Karan пишет: А хотели то что они в таком случае На многих танках Т-35 "случайным образом" почему-то пропадали гусеницы. А сами танки ещё долго мелькали на фото без оных. Возможно, и в этом случае "был заказ" именно на гусеницы (не знаю почему, может из-за металла в их составе), но по каким-то причинам немцам даже и эти гусеницы не понадобились. Во всяком случае, по многочисленным фото доказывается факт того, что после снятия этих гусениц, танки простояли в прежних местах не менее года. Поэтому в предыдущий раз я и написал в скобках: "может и хотели, но не получилось". Во всяком случае, это "не получилось" (а может и "отбой" дали сверху) прослеживается на нескольких Т-35. А про то, что "верхи" могли дать отбой, то здесь разговор особый. Сначала им "захотелось", а потом "расхотелось" по объективным с их точки зрения причинам. А "рядовой" обязан выполнить. В Армии существует высказывание: "Нет невыполнимых задач, для тех, кто самолично их не исполняет".
scharm: vladimir пишет: На многих танках Т-35 "случайным образом" почему-то пропадали гусеницы. А сами танки ещё долго мелькали на фото без оных Для гусеницы от БТ ,которую мы с Андреем и Денисом смотрели, было придумано более банальное применение - ограждение навозной кучи.
Karan: scharm пишет: мы с Андреем и Денисом смотрели, Дениса не было. Замполит был. Когда я осенью 11-го приезжал.
Сергей Лотарев: Из обсуждавшейся подборки 3-го тп: Все четверо находятся в базе Фольксбунда. У всех дата гибели 22.06.41, место гибели: i.d.Ziegelei am San ostw.Jaroslau - "на кирпичном заводе на Сане восточнее Ярослава" место захоронения - Перемышль. А что за кирпичный завод, и что там было, известно?
Karan: Сергей Лотарев пишет: что за кирпичный завод, и что там было, известно? Восточная окраина Ярослава, все верно, кирпичный завод. С 68-й, по ходу, камрады. 169-й пп. В Перемышль, по ходу, с тех мест и возили. ШТУГовец из 243-го тоже в Перемышле.
Karan: "Ахт-Ахт" во Львове.
Сергей Лотарев: Сергей Лотарев пишет: Из обсуждавшейся подборки 3-го тп Наконец, дошли руки всю подборку сформировать из нескольких кусков и выкупленных у продавца задников и пронумеровать. Более 250 снимков, из них по Львовщине более 60. Можно скачать здесь: http://files.mail.ru/26FD173AB3A74320803D7743B7BE5A12 Часть снимков из Городка пронумерованы приблизительно - они из той же подборки, но шли без задников и пронумерованы с опорой на соседние с известными номерами. Дело осложняется тем, что в Городок танкисты немцы ездили минимум два раза, в июле и в августе. Некоторые снимки без задников могли быть сделаны в любую из этих поездок.
Karan: Многовато недавно появилось фото с аннотацией "раум Львов". Терзают меня смутные сомнения, что это выступ. А вот рядом - быть может. И примыкающие к ним же "по продавцу"(кроме БТ - все с такой же аннотацией)
zampolit: Треугольник на автомобиле интересный. Первый раз такой вижу
zampolit: По ряду причин решил пролистать Попеля и его записки. Внимание привлек описываемый им эпизод в Яворове: В Яворове немцев не было. Город подвергался следовавшим один за другим артиллерийским и воздушным налетам. Штаб стрелкового корпуса забрался в глубокий подвал под костелом. Мы долго спускались по крутой каменной лестнице. После улицы здесь казалось особенно темно. Одна-единственная лампочка болталась на наскоро протянутом проводе в центре большой сводчатой комнаты. ..... разыскал комкора, представился. Тот оторвался на минуту от карты, снял очки: — А, ждем, ждем. Скорее бы уж танки подошли... И снова заправил за уши роговые оглобли, склонился над десятиверсткой: — Простите. Замполит ознакомит вас с обстановкой... Смутили два момента: -странное поведение комкора, по сути проигнорировавшего появление представителя штаба мехкорпуса -собственно внешний вид персонажа, отличительной чертой которого были очки Если Попель описывает Алексеева, то он выставляет его в довольно странном свете Если это не Алексеев (а Алексеев действительно в тот момент был в госпитале далеко-далеко от Яворова), то кто тогда этот человек в очках? Рихтер? Но на известных фотографиях он без очков, Варенников-врядли. Вымышленный персонаж? Но по идее он должен был иметь подоснову.
Сергей Лотарев: zampolit пишет: -собственно внешний вид персонажа, отличительной чертой которого были очки А Власов где в это время был?
Karan: Сергей Лотарев пишет: А Власов где в это время был? В Жовкве. Условно. Условно=5-10 км рядом.
Сергей Лотарев: Karan пишет: В Жовкве. Условно. Условно=5-10 км рядом. Просто мало ли как в памяти у Попеля могли комкоры наслоиться, у него много напутано по персоналиям. А очки - деталь запоминающаяся. Другое дело, что в Жолкве Попель очень вряд ли появлялся.
zampolit: Сергей Лотарев Всетаки описывается командир стрелкового корпуса. Или его И.О.
Сергей Лотарев: zampolit пишет: Всетаки описывается командир стрелкового корпуса. Или его И.О. Я поэтому выше и писал про возможное наслоение в памяти.
полная версия страницы