Форум » Архив фотодокументов » Бои во Львовском выступе 25-30.06.41. (Часть 2-я) » Ответить
Бои во Львовском выступе 25-30.06.41. (Часть 2-я)
zampolit: Эпизоды боев во Львовском выступе: [more]Эпизод №1. 25.06.41. 32 тд Бой с егерями 1-й гпд в районе Язова старого. Подробнее тут http://niemirow41.narod.ru/1941/25.06.41/25.06.41.html Эпизод №2 25-26.06.41 Бои в районе Яворов с 257 пд, 68 лпд, егерями 1гпд 81 мд и 32 тд Т-34 8 танковой дивизии в районе Яворов Т-34 №1Т-34 №2 Подробнее тут http://niemirow41.narod.ru/Opoznano/Jworow_T34/Jvorow.html БТ 81 мд в районе Яворов Танк №1. Село/местечко, обочина улицы Танк №2 со знаком воздушного опознания в виде полосы.Окраина села/местечка рядом с дорогой Вот такой блок из четырех фотографий. Т-35 из района Язова старого, соответственно можно предположить что и Т-34 гдето в этом районе Другие фото этой 34-ки: Фотография БТ из этого блока: Эпизод № 3 25.06.41 8 тд Атака Магерова. Бой с 97 лпд Карта Магерова Из отчета 8 тд: "25 июня 15 тп в составе 54 танков атаковал ночью на 26.06 м. Магерув. Свои потери - 19 танков." Из истории 97 лпд:"25 июня полк к вечеру закрепился на горе Jaworiniki. Русская контратака, которая велась самыми тяжелыми танками, продолжалась до следующего утра и была отбита только при поддержке 81-го артиллерийского полка. Фотографии этого же Т-28 с других ракурсов (с http://t28ehkranami.narod.ru/): Предположение что это тоже Магеров БТ 81 моторизованной дивизии, тактический знак И-4. Брошен в районе Магерова. Auch sie mußte sich schlagen lassen Panzerschlacht bei Magirow Дословный перевод "И им тоже пришлось дать себя разбить. Танковое сражение под Магеровым" подписывал фото тот же человек, что и экранированный Т-28 "Magirov". Еще один БТ в брошенный в районе Магерова. На танке не видно тактических обозначений. Эпизод № 4 26-27.06.41 8тд. Марш на Буск Жовква В городе оставлены КВ-1 у Глинских ворот, два КВ-2 на улице Львовской и один Т-34 на этой же улице Подробнее можно посмотреть тут http://nemirov41.forum24.ru/?1-4-0-00000019-000-0-0-1206943964 Село Збойск - Збойща Т-28 с тактическим номером 261 и Т-34 с Л-11. Вот это ценное фото, так как с подписью-"Марш на Львов 30 июня 41 года.Советский танк 52 тонны." На одной из фотографий рядом с танком проходят или егеря или военнослужащие из легкопехотной дивизии. А теперь спутник его-Т-34 Т-34 окончательно стащили с откоса: Теперь разгадка местоположения танков [img][/img] Номер на машине берлинский гражданский. Эмблема скорее всего не дивизионная, а РАДовская. Т.е. некая часть РАД(скорее всего строительная) приданная Клейсту. Местоположение по ней не определить. Теперь снимок из какогото альбома 1-гпд. [img][/img] Подписана как Николаев. Во Львовской обл. их два: 1. Николаев на юг от Львова сам является крупным населенным пунктом. Стоит на берегу Днестра по дороге Львов-Стрый 2. Находится в 20 км от Львова на восток Точку в поисках поставила эта фотография и уважаемый Clod. Расследование словами самого Вячеслава: "Сведение №2" старого и современного снимка (Прошу обратить внимание на "Характерный Дом 2", стоящий под углом к дороге, в правой части старого и современного снимка. Между ними поставлена красная стрелка): Современный снимок, сделанный предположительно с той же точки, что и старый снимок. (единственное "но!" - современный снимок сделан с более высокой точки (с моста), чем старый снимок. С нижней точки обзор холмов закрывается застройками советского периода): "Характерного" дома перед левым поворотом не нашлось, но это и не удивительно, - именно в том месте перестроена развязка дорог и построен мост. Карта с предположительной точкой съемки старого снимка. Расстояние от точки съемки до "Копца Унии" 3600 метров: Итак, на фотографии мы видим Т-28 с тактическим знаком 261 и раннюю Т-34 с пушкой Л-11, принадлежащей 8-й танковой дивизии и оставленные ею по каким-то причинам во время марша на Буск в селе Збойска - Збойща примерно в 2,5-3 км от Львова по дороге на Куликов (сейчас оно в черте города). Эпизод № 5 32 тд. Бой в районе фольварка Петерсгоф с егерями 1 гпд 28.6.41 г. В течение всего дня части дивизии ведут активную оборону на рубеже Воля Бартатовска, западная опушка ур. Ляс Мейский, Фл. Петерсгоф. В течение дня авиация противника атаковала расположения частей дивизии. В результате боя на рубеже ур. Ляс Мейский, Фл. Петерсгоф …..наши потери – 8 танков. Эпизод № 6. 29.6.41 32 тд. Бои с егерями 4 гпд в районе Зымня Вода или Кальтвассер 29.6.41 г. Был получен приказ командира 4-го механизированного корпуса о переходе в район Б.Богданувка, Сыгнювка, Кульпаркув с задачей организации подвижной обороны вдоль Яновского шоссе на участке Козице, Женсна Руска и по Грудек-ягельоньскому шоссе на участке Рудно,. Зимна Вода. Дивизия вела подвижную оборону по яновскому и грудек-ягельоньскому шоссе. В 7 часов 63-й танковый полк контратаковал противника в районе Конопница, Феерувка и во взаимодействии с 8-м мотострелковым полком уничтожил 8 орудий, 11 противотанковых орудий, 5 транспортных машин и 100 мотоциклов. Взгляд с той стороны. Из истории 4гпд: «На следующий день был получен приказ начать окружение Львова с юга. Передовая группа под командованием командира 1-го батальона 91-го горно-пехот-ного полка (майора Шнайдера) вышла на шоссе Гродек — Львов. В районе населенного пункта Кальтвассер группа встретила танки неприятеля. Снаряды 3,7 и 5-сантиметровых противотанковых орудий были не в состоянии пробить их броню. [209] Мужественные артиллеристы продолжали вести огонь из 5-сантиметровых пушек, даже когда танки находились уже в 5 метрах от них. Танки переезжали орудия. Материальные потери были огромны!»«Вплоть до вечера 91 горнопехотный полк, находясь по обе стороны шоссе, продолжал вести бой с неприятелем, пытавшимся осуществить прорыв при поддержке авиации и танковых сил. 13 горнопехотный полк вошел во взаимодействие с 257-й пехотной дивизией (генерал-лейтенант Закс), продолжая сражаться с вражескими танками» Суховоля Т-34 потренный 32 тд в районе Суховоля КВ-1 в Рясне-Руська. Село расположено на шоссе Львов-Янов-Яворов, между Львов и Янов. Танк предположительно выпуска осени 1940 г. Танк принадлежал 8 танковой дивизии. Подробнее тут http://niemirow41.narod.ru/Opoznano/KV_Jworow_Lvov/KV_Jworow_Lvov.html Справа по ходу движения танка деревянный мостик, виден на некоторых фотографиях. Объезжая его он заехал на железнодорожное полотно.Это хорошо просматривается на этой фотографии. Эпизод № 7. 30.6.41 32 тд Бой в районе Винники 30.6.41 г. Выполняя приказ дивизии, арьергард полков совместно с 8-м мотострелковым полком обеспечили отход частей дивизии на рубеже Маклашув, Подбережце, Чижикув. В результате боев в районе Винники уничтожены 7 танков, 35 мотоциклов, 3 орудия, 10 противотанковых орудий и 12 транспортных машин. Танки во Львовском выступе без конкретной привязки к местности КВ. Эта машина где-то на дороге Сасов-Колтов или дальше за Колтов на восток. Гдето подо Львовом Он же. Russischer/sowjetischer Panzer des Typs T-34 und deutsche Gebirgsjäger. Rückseitige beschriftet: „Ruski“ Panzer bei Lemberg. Еще одна, с Л-11,первой производственной серии. Полоса движения 1 гпд Еще один, просто во львовском выступе. Был в подборке с Немировским Т-28. Как предположение -8я тд БТ на дороге на Львов. Фотография из альбома 1 гпд Надпись под фотографией-29.6.41 Ausgebrannter Sowjetpanzer auf der Straße nach Lemberg «Выгоревший советский танк на дороге на Львов». Танк находится рядом с ж/дорогой. Брошенная техника во львовском выступе. КВ с военного городка во Львове. Зенитная пушка 3к, использовалась в мд и сд. Полоса движения 1 гпд. Подбитый Т-34 рядом с ж/дорогой. Через некоторое время у него будут разбиты обе гусеницы, по предположению Егора с целью эвакуации. Russischer/sowjetischer Panzer des Typs T-34, russ. Späh- oder Aussichtsplattform und deutscher Gebirgsjägertross. Rückseitig beschriftet: Vormarsch mit „Ruski“ Panzer nach Lemberg Полоса движения 4-й гпд Russischer KW-1 Panzer vor Lemberg. Этот эпизод разместил тут http://niemirow41.narod.ru/Opoznano/KV_Jworow_Lvov/KV_Jworow_Lvov.html БА в районе Львовского выступа. Были в одной подборке с фотографиями немировских Т-28, Т-34 с района Язова Старого и Т-35 с района Сасова Надпись на фотографии:"Русский бронеавтомобиль. Россия, июль 41. " Еще одна Т-34, где то в выступе. Почерк уже знакомый. БТ-7 и Т-40 Подписано продавцом как Russischer Panzer BT 27 ausgebrannt vor Lemberg Еще одна Т-34 Фото представлено Егором, взято из книги Готтлоба Бидермана "В смертельном бою" Комментарии Егора по 132-й пд: "Дивизия быда в резерве, активных боёв в Львовском выступе не вела. Хронология движения по книге: Дивизия выдвигается жд транспортом через Краков (30 июня) 1 июля - подъехали к станции в 10 км к западу от Пелкини близ Ярослава, выгрузились и пошли пешком через Ярослав. Реку Сан перешли в Радимо. Миновали кладбище немецких солдат погибших в Миновали кладбище немецких солдат погибших в Дубровице в ПМВ. 5 июля прошли Лемберг. 8 июля подошли к Бродам. Далее - через Ямполь (14 июля), Казатин (17 июля) к Рушину. В этом районе 437 пехотный полк в первый раз вступил в небольшую перестрелку." Разбитая техника и БТ Страница из фотоальбома, где имеется фотография "Немировских БТ" Надпись на альбомный странице "Erbеutete Russenwaffen und Technik" - Захваченное русское вооружение и техника. На странице любопытная фотография Ну а эта была подписана "БА перед Лемберг". Russischer Panzer BA 10 Fordson Paktreffer vor Lemberg На башне видно нехарактерную для знаков ОЗ белую полосу. На фотографии БТ-7М без ОЗ. На переднем плане русская трехдюймовка образца 02 года. [/more]
Karan: zampolit пишет: Окончательное крушение надежд ...... Зато каков круг истории! В это как раз время (август 63 года) мой отец готовился к дембелю,будучи водителем в ЦАМО, а параллельно готовился к свадьбе с моей матерью, там тогда работавшей....
zampolit: Karan пишет: Зато каков круг истории!
Сергей Лотарев: Karan пишет: А жаль. Это 32-я дивизия... В связи с этим у меня два вопроса. 1. Когда и где закончился штаб 32-й дивизии? Куда могли уйти его документы? В АБТУ Южного фронта? 2. Куда попадали советские документы, захваченные немцами и затем возвращенные в составе вывезенных в Союз немецких архивов? Расходились по фондам своих частей или оставались в "трофейных" фондах?
Karan: Сергей Лотарев пишет: В связи с этим у меня два вопроса. "Ну, барин, ты и задачи ставишь..."(С)ФЛ Во1-х, часть есть, то же ОБД. Во2х - часть доков по дивизии есть выше -в фондах корпуса и армии. А уж куда что попадало.... Часть могло сгореть - наши сожгли при окружении, немцев бомбили..... Очень много сгорело, кстати. Так что.....
volodia: Kradschützen im Sturm auf Rozana Rußland 1941
zampolit: Не все понятно с действиями танковых батальонов 32-й танковой дивизии 23.06.41. Два полка в дивизии 63-й и 64-й. В полку по четыре батальона-итого восемь. Два батальона от полков в течении дня действую в районе Радзехова. Согласно боевого донесения штакора, к вечеру четыре батальона действуют в направлении Каменка-Струмилова. Получается шесть батальонов. Где еще два?
Karan: zampolit пишет: Получается шесть батальонов. Где еще два? Если такой вариант? 2 б-на, это могут быть первые б-ны полков, на КВ. А КВ, судя по воспоминаниям Жаркого, в бой не вступали. Могли их оставить при себе: а) как резерв б) в силу маломаневренности в) в силу необученности мехводов.
zampolit: Karan пишет: 2 б-на, это могут быть первые б-ны полков, на КВ. А КВ, судя по воспоминаниям Жаркого, в бой не вступали. Воспоминания вещь хорошая, только вот Пушкин в своем докладе четко: "«по инициативе командования дивизии была выделена танковая группа в составе 1-го танкового батальона 64-го танкового полка под командованием подполковника Голяс[от авторов-подполковник Голяс Николай Петрович являлся командиром 64-го танкового полка] для совместных действий с 3-й кавалерийской дивизией в районе Пархач 1-й батальон-этобатальон КВ, да + к этому , у Осипова в "Броня и годы", есть указание на воспоминание, что КВ пришли в расположение 3-й кавдивизии. Я склоняюсь к тому, что "за кадром" остались тихоходы-огнеметники-это 4-е батальоны танковых полков.
Karan: zampolit пишет: Я склоняюсь к тому, что "за кадром" остались тихоходы-огнеметники-это 4-е батальоны танковых полков. Возможно. Правда, насчет тихоходности... Думаю, что дело не в ней -маршевая скорость у 26-х не ниже КВ. Вот боевая ценность -ниже. Если есть ссылка на № батальона, то тогда, да, скорее всего, 26-е придержали.
zampolit: Karan пишет: Если есть ссылка на № батальона, то тогда, да, скорее всего, 26-е придержали. Ссылки то на номера батальонов как раз и нет
Karan: zampolit пишет: Ссылки то на номера батальонов как раз и нет Пардон, но ты сам привел цитату про 1-й батальон группы Голяса.
Михаил: Karan пишет: Если такой вариант? 2 б-на, это могут быть первые б-ны полков, на КВ. А КВ, судя по воспоминаниям Жаркого, в бой не вступали. Могли их оставить при себе: а) как резерв б) в силу маломаневренности в) в силу необученности мехводов. Как резерв
zampolit: Кх! К статье отношение двоякое. Почему: Что нового-эпизод про арест взвода-роны НКВДшников-прибывших арестовывать Микушева.....А был ли это? В книжке про 41-ю дивизию, я что-то про это не узрел. Момент отстранения Микушеева в первый день войны в книге отражен-а такой вот "пёрл", нет. Все остальное-к сожаление "копипаст" известных, но сомнительных фактов, как-то: контратака противника с выходом за гостиницу на глубину "более 3-х км. Достаточно пошерстить инет по этому вопросу.... Далее-применение огнеметных танков. Н понятно-"копипаст", нового ничего. Применение корпусной и армейской артиллерии -то биш вспоминается 209 КАП-А ГДЕ ЖЕ 135 ПАП МАЗУНА? Вобщем история Рава-Руского УРА, 41 сд, артиллерийских полков осталась на уровне 1980 годов. УВЫ!!!!!!!!!!!! Да, и один момент бросился в глаза-это позиционирование Рава-Русской-как центра боев за Львовский выступ. Это уже одно противоречит немецкой тактике-бить в лоб до "потери пульса". На мой взляд получилось иное-не сумев взять сходу в лоб РР, они просто банально обошли её с флангов-сведя на нет все потуги Штаба 6 армии. Поэтому залог успеха 41 сд вместе с УРАМи-это действия 97 сд, 159 сд, 3 кавдивизии, 4 мк, которые ценой собственной крови обеспечили оборону РР на флангах. Как ни банально-именно эти 4 соединения остались "в тени", а 41 сд-посмотрите газету ПРАВДУ и другую периодику конца прошлого века-на высоте. ЭТО НЕПРАВИЛЬНО
Сергей Лотарев: Збойска. Отличный снимок, ранний - оба танка еще посреди дороги.
Karan: Сергей Лотарев пишет: Отличный снимок, ранний - оба танка еще посреди дороги. Да! Шикарный просто.
Karan: После боев под Яворовым...
Karan: zampolit пишет: А вот вторая фото откуда-как я понимаю на фото БТ-7М с сорванной башней На фото обычный БТ-7, потому мне тоже непонятно -а с чего это Выступ? Больше на ЗФ или СЗФ подходит.
Егор: Karan пишет: мне тоже непонятно -а с чего это Выступ? А разве домик на заднем плане - не украинский? Если нет - можно фото убрать. Этот же БТ:
Karan: Егор пишет: А разве домик на заднем плане - не украинский? Да он западенский такой, общий: ЗУ, ЗБ..... Просто обычный БТ, для нашего угла редкость....
volodia: Помните этот альбом?Это я к тому,что 34-ка на втором листе вверху должна быть с выступа
полная версия страницы