Форум » Архив фотодокументов » Бэйные фото, интересные деталями (Часть 2-я) » Ответить
Бэйные фото, интересные деталями (Часть 2-я)
Karan: Думаю, будет полезным. Мало ли - примеры дорог, виды, пейзаж и пр. Вот, для начала. Помните разговор про жд ветку на земле? Прошу. КВ, между прочим, ранний,, еще с Л-11.
zampolit: Алтын пишет: что на вывески написано? Крамниця-магазин, а что ниже-не разберу
scharm: Замполит пишет:Крамниця-магазин, а что ниже-не разберуМожет это у меня мания,но кажется написано Золочівський или Золочівське
volodia: Да,разграбили крамныцю.А может просто Пиво-воды/или пиво-соки/
Karan: volodia пишет: Да,разграбили крамныцю.А может просто Пиво-воды/или пиво-соки/ О как?! А с чего разграбили -то? Да нет там никаких пиво-вод. Там название Торга. Жовковский райпищеторг, Львовский промторг - суть не в конкретике - речь о системе обозначений. Так вот ниже "крамницы" - название головной торгующей организации. Увы, малочитаемой.
Сергей Лотарев: scharm пишет: Замполит пишет:Крамниця-магазин, а что ниже-не разберуМожет это у меня мания,но кажется написано Золочівський или Золочівське Да, возможно. А кстати, такой вопрос - 9-я танковая дивизия проходила через Золочев? Или это просто фотограф туда заезжал по какому-то делу?
Алтын: Сергей Лотарев пишет: А кстати, такой вопрос - 9-я танковая дивизия проходила через Золочев? Или это просто фотограф туда заезжал по какому-то делу? По-моему заходила. Она как раз выдавливала остатки 15 мк и 37 ск с Золочевских позиций.
scharm: Какая дивизия куда заглядывала и кокой ганс где гулял-это решать Вам,как специалистам.Я же так-погулять зашел и по мере сил помочь,в свободное время. Это самый центр города-нач.ул.Шашкевича.На фото1917г.-красная стрелочка,а на карте генштаба-синяя.
Алтын: Два пикапа ГАЗ-415 захваченные 79 артполком 1 гпд. Вверху село Подвысокое (Уманский котел) Внизу очень малоизученный октябрьский котел у Андреевки (тогда Осипенко) где погибли 9 и 18А.
Алтын: scharm пишет: Это самый центр города-нач.ул.Шашкевича.На фото1917г.-красная стрелочка,а на карте генштаба-синяя. Спасибо большое! С фрицами мы разберемся
Сергей Лотарев: scharm пишет: Я же так-погулять зашел и по мере сил помочь,в свободное время. Класс! Спасибо, что бы мы без Вас делали
Karan: scharm пишет: же так-погулять зашел и по мере сил помочь,в свободное время Спасибо, ценно очень! А что по фото проходящих колонн по Злочеву - не опознали?
Алтын: Где это? От того же продавца
Karan: Алтын пишет: Где это? Здрасьте! Вот от кого не ожидал! Там же написано - Жовква, Стацiя кол. (жд). Вечевая площадь, само собой. А у этого продавца еще и Ишак интересный, с №270.
Алтын: Karan пишет: Здрасьте! Вот от кого не ожидал! Там же написано - Жовква, Стацiя кол. (жд). Вечевая площадь, само собой. Я подумал , что это указатель на Жовкву, а не сам город. Пардон туплю в последнее время.
Karan: Алтын пишет: Пардон туплю в последнее время. Аккуратнее с этим. Если б у печени были руки -она бы горло задушила!
volodia: französisch Pak Geschütz Russland 125 пех.див.
zampolit: volodia пишет: französisch Pak Geschütz Russland 125 пех.див. Очень любопытный фотофакт, что 125-я пд имела на вооружении трофейные тягачи
Belarus: Алтын пишет: От того же продавца Ну к Жовкве, КВ по всей видимости отношения не имеет. По информации Сергея, это 6 мк. № 011 на страничке по КВ-1 с Л-11 http://vif2ne.ru/rkka/forum/archive/52/52250.htm
Егор: Ещё один снимок известной площади в Жовкве:
Karan: Где-то под Равой-Русской....... Уничтоженный немецкий БА под Равой-Русской
volodia: А что за надпись,автограф подразделения?
Алтын: В альбоме дивизии СС МГ оказались снимки КВ-2 на Украине, может и этот Т-34 тоже оттуда? Уж больно номера на башне похожи на номера 8-й тд на башнях Т-28.
Karan: Алтын пишет: может и этот Т-34 тоже оттуда? ИМХО, вряд ли. Так понимаю, что альбом - "винегрет", а раз так, то откуда угодно. Да и крест на башне в качестве ЗВО смущает. Наводит на мысль об аналогичных БТ.
Алтын: Снимок не бейный , но примечательный. Немецкая 105мм пушка (не гаубица) К18 с кольцами на стоволе- отметками о подбитых советских танках. Чехия 1945 год.
Алтын: Много-много топика , но есть сомнения что сильно намешано с других ТВД http://cgi.ebay.de/10-Fotoalben-1030-Fotos-Gebirgsjaeger-MITTENWALD-1-GD_W0QQitemZ200291823817QQcmdZViewItemQQptZMilitaria?hash=item200291823817&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A4%7C65%3A10%7C39%3A1%7C240%3A1318
Karan: Алтын пишет: Много-много топика Это точно, но мешанина жуткая. Кое что оттуда уже есть в наличии. ОЧень уж разбросанно и не хронологически, как показалось.
scharm: Алтын пишет: Много-много топика , но есть сомнения что сильно намешано с других ТВДСреди всего этого винигрета,есть одно фото ЗолочеваЭто уже известное место:нач.ул.Львовской и ул.Шевченко.
Сергей Лотарев: scharm пишет: Это уже известное место:нач.ул.Львовской и ул.Шевченко. А вот это очень интересный кадр! Если это тот же КВ-2 №57, который стоял на Львовской, значит его туда оттащили немцы с перекрестка, а этот снимок сделан совсем скоро после боя. А судя по разрисованной (мелом?) башне это именно он.
volodia: Да,хороший альбомчик найденый ув.Алтыном.Там егеря на штуге,и доты.Интересно,это доты лин.Молотова или дальше?
volodia: Помните фото? Bunker and destroyed german vehicles - Zalusz Jun 1941 1941 - Molotov Line - sector of Zalusz - Lesko. http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=118811&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight= http://www.druhasvetova.sk/view.php?nazevclanku=slovaci-proti-molotovovej-linii-ii&cisloclanku=2006120013 http://www.druhasvetova.sk/view.php?nazevclanku=slovaci-proti-molotovovej-linii-i&cisloclanku=2006120003 Словаки брали Залуж и шли на Хиров.Это тоже львовский выступ
volodia: Не помню,было ?КВ и егеря Der erste russische Panzer wird besichtigt, vor Lemberg 1941
Егор: Кто бы мне это объяснил? 20 февраля 1941 года. Польши нет уже полтора года. http://www.molotok.ru/item506718963_fa5_1941_yunosha_v_voennoj_forme_polsha.html#gallery Старая фотокарточка?
Егор: Ещё мирная жизнь. Местечко Мосты-Велько. 5 апреля 1941 г. http://www.molotok.ru/item518596703_voennyj_v_budyonnovke_foto_15_aprelya_1941.html#gallery
Егор: Какого района школа? Жовква? http://www.molotok.ru/item517240887_foto_52_shkola_ussr_pionery_1941.html#gallery
Karan: Егор пишет: Какого района школа? Жовква? Она самая - Жовковский район. Видно, по району была сквозная нумерация, общая. За месяц ДО..... Егор пишет: Кто бы мне это объяснил? 20 февраля 1941 года. Польши нет уже полтора года. Если только подпись сделана позже.
volodia: Скорее всего Жовтневого района/Октябрьского/-это из большого города ,типа Львов и больше
volodia: Бт возле ангара.Может Львов?
Алтын: Тут что интересно - два двухбашенника Т-26 завалить БТР с 37 мм ПТО на борту не могли. У них и пулеметов даже нет. Кто-то другой постарался - полугусеничник конкретно горел - это или танк с 76мм орудием или 76-мм ПТО.
Сергей Лотарев: Алтын пишет: У них и пулеметов даже нет. Пулеметы могли снять свои же при отступлении, дело обычное, наоборот, было бы странно, если бы они без пулеметов в бой пошли. А вот из прямо по курсу явно какой-то костел, жалко, качества не хватает рассмотреть. Из Вохеншау вырезка?
Алтын: Сергей Лотарев пишет: А вот из прямо по курсу явно какой-то костел, жалко, качества не хватает рассмотреть. Из Вохеншау вырезка? Из бея...
Егор: Николаев. 31 автополк. 1940 год Не наш ли "угол"? http://www.molotok.ru/item519781495_fotografiya_krasnoarmejcev_r_v_r_1940_god.html#gallery
CM6: Он же.Возможно написано Jamburg(Кингисепп). С уважением,СМ6.
Сергей Лотарев: CM6 пишет: Он же.Возможно написано Jamburg(Кингисепп). С уважением,СМ6. Я бы сказал, что название больше похоже на Farnburg, чем на Jamburg, но Ямбург, конечно, логичнее. Никаких Фарнбургов мне на советской территории пока не попадалось. "Захваченный русский танк c пулеметом и "землебросалкой" На заднем плане элеватор".
volodia: СМ6 приветствуем на сайте .На счет надписи-это к Сергею Лотареву.Так и хочется ,чтобы было написано Lemburg/Lemberg/
Алтын: Винница июль 41-го. Т-34 (8 или 32 тд) и тройка и единицка из немецкой 9 тд. В книжке утверждается что этот Штуг из 243 абтайлунга. Как думает общественность? Были в Красной Армии и негры.
volodia: Алтын пишет----"Штуг из 243 абтайлунга" По эмблеме похоже.
Karan: Вот пример - откуда берутся "дикие" подписи. http://cgi.ebay.de/Fotoalbum-Panzer-Bb-140-Frankreich-Russland-300-Fotos_W0QQitemZ120360200065QQihZ002QQcategoryZ157547QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem Кое-где подписанное соответствует действительности, но порой такое указано, что слов нет!
volodia: Спасибо Андрей за альбом.Да,винигрет конкретный.Жаль ,конечно,что страницы альбома не попорядку.Но,Сасов,он и в Африке Сасов/могилки гансов присутсвуют/., Львов на месте, Немиров на месте/интересно,лупленый флак не оттуда? Киев,Кобеляки,Полтава
Karan: volodia пишет: Немиров на месте Немиров там только тот, что справа. Слева - Т-34 "гайка", уж кого-кого, а ее там быть никак не могло....
volodia: Интересно ,а это откуда?
Karan: volodia пишет: Интересно ,а это откуда? А это известный сюжет с КВ на дороге, не так давно снова проскакивал как Стрый.
Егор: Karan пишет: Немиров там только тот, что справа. А какой у него индекс?
Karan: Егор пишет: А какой у него индекс? В смысле? Где ДС виден. Или индекс танка?
Егор: Буквенно-цифровой индекс танка (типа "А-2"). Да и на карте в ФИ его номер интересует.
zampolit: Егор пишет: Буквенно-цифровой индекс танка (типа "А-2"). Да и на карте в ФИ его номер интересует Фотографию прилепите, а то непонятно о каком танке речь
Karan: zampolit пишет: Фотографию прилепите, а то непонятно о каком танке речь
zampolit: Танк из третьего взвода первой роты "А-3". Первоначально стоял в группе из трех танков около Дома Судьи, затем его перетащили восточнее, где и можем лицезреть на фотографии.
Сергей Лотарев: Karan пишет: А это известный сюжет с КВ на дороге, не так давно снова проскакивал как Стрый. Но до того подписывался как Немиров и как Магеров (одним автором). А учитывая наличие у него же фотографий действительно из Магерова и Немирова, а далее - из Жолквы и Золочева, едва ли фотографа так носило, что он еще и под Стрыем успел побывать. Думаю, что Стрый не причем.
Алтын: Львов?
scharm: Алтын пишет: Львов?Без сомнения.
Karan: Алтын пишет: Львов? Он, только вот вряд ли военный. Уже были эти фото - я запостил, львовяне опровергли -мол, послевоенка.
Алтын: Т-27 вроде бы на первом плане. на тягаче буква К - 1 ТГр Клейста. Где то на Украине. Эмблема на танке не видна , хотя кажется это приведение 11 тд. Но пейзаж вокруг больше говорит что это парки 9 ,19 или 22 мехкорпусов. Значит четверка из 13 или 14 тд.
Алтын: Снимки встречались и раньше. Это парк или СПАМ в некоем МТС?
Сергей Лотарев: Церковь в Житомире, костел во Львове, дом с магазином тоже видимо во Львове. Разбитая улица с трамвайными путями. Где это может быть? Львов? Опять-таки Житомир? Фрагмент КВ и погибший боец. Виды сверху на какой-то город. Другой костел во Львове и снова та же церковь в Житомире.
Егор: Алтын пишет: Снимки встречались и раньше. Это парк или СПАМ в некоем МТС? Эта же троица с другого ракурса:
Егор: Продолжим. Львов. 16 мая 1940 г. Рядовой Филиппов (?) Иван Федорович Лежит здесь: http://www.molotok.ru/item543032089_foto_1940_god_lvov_nashi_voennye.html
Сергей Лотарев: Интересно, что за городок. Не могу понять, сколько там перекладин на столбе, но учитывая характер подборки, возможно дорога Жолква-Львов и возможно путь 71-й пд
volodia: Хороший рукурс,спасибо Сергей. У меня такая есть,аннотирована как Жовква.Надо будет поехать посмотреть.Возможно справа электровня,крыша за деревьями справа австрийские казармы
scharm: Сергей Лотарев пишет: Интересно, что за городокЗдается мне г.Глиняны Золочевского р-на.Слева за мостом здание горсовета,дальше- школа.Справа двухэтажное здание-сбербанк.На карте обозначил красн. чертой возле мельницы.Движение со стороны с.Розворяны.
Егор: §¶§а§д§а §г§д§С§в§а§Ц. §Ї§С§к§Ц§Э §У §С§в§з§Ъ§У§Ц. §±§а§Х§б§Ъ§г§о: Barackenlager Zeltbau in Zolkiew Polen JЁ№disches Lager
Сергей Лотарев: scharm пишет: Здается мне г.Глиняны Золочевского р-на. Насколько я понимаю, фото в подборке сделаны кем-то из медсанчасти (или как она у них называется) 71 пд. Отсюда вопрос имеющим историю 71-й пехотной - а проходила ли дивизия через Глиняны? А то я помню ее фотографию в Олеско, а это несколько другая полоса. Но с другой стороны уважаемый Scharm редко ошибается. Да и через Жолкву она тоже вроде бы не проходила.
Karan: Пощу сюда, фото оттуда не так много, а бои там были упорные.
zampolit: Сергей Лотарев пишет: Насколько я понимаю, фото в подборке сделаны кем-то из медсанчасти (или как она у них называется) 71 пд. Отсюда вопрос имеющим историю 71-й пехотной - а проходила ли дивизия через Глиняны? Посмотрю вечером карту-схему их движения
Алтын: zampolit пишет: Пощу сюда, фото оттуда не так много, а бои там были упорные. Т-34 снимков много, а вот Т-26 я впервые вижу.
Сергей Лотарев: Алтын пишет: Т-34 снимков много, а вот Т-26 я впервые вижу. Т-26 - из училища наверное.
Алтын: Есть интересные снимки. http://cgi.ebay.de/2-WK-FotoAlbum-Panzer-Flak-Top_W0QQitemZ330306016494QQcmdZViewItemQQptZMilitaria?hash=item330306016494&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A4%7C65%3A10%7C39%3A1%7C240%3A1318
Алтын: Интересные иллюстрации из одной книжки по Т-34 Это вроде львовский Полтавский Т-34 на подписи сказано что он проехался через весь город, давя немецкие тылы. Горных егерей в Полтаве не было , а вот 100 лпд была. Это снимок с бея . Подписан как Полтава. Ещё один?
Karan: Алтын пишет: Подписан как Полтава. Ещё один? Похоже. Смущает меня этот дом с колоннадой это, емнип, и есть Полтавское автотракторное училище?Что то все рядом получаются.
scharm: Лучше позно чем никогда.Предлагаю фото г.Глиняны. Двухэтажный дом сразу за мостом послевоенной постройки.
Karan: scharm пишет: Лучше позно чем никогда.Предлагаю фото г.Глиняны Здорово сделано!
volodia: Молодец.Оно!Жовква отпадает
Сергей Лотарев: scharm пишет: Лучше позно чем никогда.Предлагаю фото г.Глиняны. Да, безошибочно вы определили! Спасибо! Все-таки Львовщина - настоящий заповедник, сколько всего сохранилось неизменным.
scharm: Сергей Лотарев пишет: Львовщина - настоящий заповедник, сколько всего сохранилось неизменным.К великому сожалению с каждым днем становится все меньше.Деревянные сооружения с завидной регулярностью горят,каменные-рушатся и никому до этого нет дела.Ну это так-лирическое отступление.Теперь вопрос:раз уж нарисовался какой-то отрезок движения этого медсанбата 71пд,может есть еще какие-то снимки с подходящими пейзажами или рельефами?
Алтын: Когда был на бее "немировский день" , были там снимки и 305мм мортиры "Шкода". думал это совпадение. Но вот новый снимок - ясно что Украина и рядом горные егеря. В какой только артчасти были эти исполины я сходу не нашел. Интересное сочетание дивизионных значков на машинах. Наличие М-10, кстати, говорит за то, что орудия из танковой или моторизованной советской дивизии - их туда из-за высокой мобильности большей частью отгружали.
Karan: Алтын пишет: Интересное сочетание дивизионных значков на машинах. На правом фото на первой - 97 й лпд эмблема, за ней, с куницей, ЕМНИП, 125-я.
Егор: Такое фото уже было? Что-то не припомню...
Егор: Утверждают, что Львов. Но скорее - район Львова http://cgi.ebay.de/Org-Foto-Panzer-Unfall-Gebirgsjaeger-Lemberg-2-WK_W0QQitemZ350166336709QQcmdZViewItemQQptZMilitaria?hash=item350166336709&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1121%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318
zampolit: Соседство СТЗ-НАТИ и Т-37 предполагает моторизованную дивизию
Сергей Лотарев: Егор пишет: Утверждают, что Львов. Но скорее - район Львова Нет, в описании лота утверждают, что "перед Львовом": "Orginal Foto der Gebirgs-Nachschub-Kompanie 54 Unfall mit einem kleinen Panzer und einem Kettenfahrzeug, vor Lemberg, Juli 1941" 54-я горная рота снабжения - это в какой горноегерской дивизии? Может, у этого продавца еще снимки этой роты есть?
zampolit: Сергей Лотарев пишет: 54-я горная рота снабжения - это в какой горноегерской дивизии? Я структуру егерей еще не разбирал. Так что затрудняюсь ответить
Егор: Наверное сюда: http://cgi.ebay.de/Foto-Sterbebild-Soldat-Zolltiew-bei-Lemberg-Uniform_W0QQitemZ260360257810QQcmdZViewItemQQptZMilitaria?hash=item260360257810&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1121%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318 В тексте есть что-нибудь интересное?
Karan: Егор пишет: В тексте есть что-нибудь интересное? Ага. Это крендель умудрился погибнуть, кажется, в Жовкве в борьбе с большевизмом аж 2 июля. Во загадка..... Попробую проверить, есть ли он по спискам Потыличей.
Егор: Может от ран умер? В смысле - в госпитале?
Karan: Егор пишет: Может от ран умер? В смысле - в госпитале? Возможно. Список у меня на работе, гляну. Есть ли он там.
Сергей Лотарев: zampolit пишет: Я структуру егерей еще не разбирал. Так что затрудняюсь ответить Все просто оказалось, 1-я горноегерская.
Алтын: К вопросу перевозки ГСМ в бочках на неспециализированном транспорте.
zampolit: Алтын пишет: Когда был на бее "немировский день" , были там снимки и 305мм мортиры "Шкода". думал это совпадение. Но вот новый снимок - ясно что Украина и рядом горные егеря. В какой только артчасти были эти исполины я сходу не нашел. Дивизионы с 305-мм мортирами использовались под Севастополем. Вроде таких дивизионов было всего три.
volodia: Напомните пожалуйста,де это?
zampolit: volodia пишет: Напомните пожалуйста,де это? В полосе движения егерей, место точно не определено
volodia: Наверное это легкопехи,у камерадов нет эдельвейсов слева на кепках.101 или 97 лпд?На протяжении от Городка до Крехова.А под горой -это озеро?
Алтын: Сегодня большой немировско-львовский день на немецком бее. Хотя Львов и Будапештом (ха!) и Харьковом обзовут . Этот снимок всё таки Львов подписан . Что за улица?
Сергей Лотарев: Алтын пишет: Хотя Львов и Будапештом (ха!) и Харьковом обзовут . Харьков там тоже есть. Только под именем Винницы
Karan: Алтын пишет: Что за улица? Опять Львовский день?! Что до улицы - львовяне точнее скажут по названию, пока не силен, но, по мне -на заднем плане "Магнус". помнишь, там 34-ка стояла? Был прав. Сзади "Магнус", улица - Городокская. Вот современное фото (автор понятен: А.Волков)
volodia: эмблема 297 пд?
Kolokol: volodia пишет: эмблема 297 пд? похоже, только флажок в другую сторону смотрит. но это точно флажок, верхняя и нижняя полосы темные, почти сливаются с машиной, но всё-таки они там видны
Алтын: Karan пишет: Был прав. Сзади "Магнус", улица - Городокская. Спасибо!
Karan: Хм, не могу понять - где это? Рава-Русская?
Сергей Лотарев: Karan пишет: Хм, не могу понять - где это? Рава-Русская? По Немирову и Жолкве выходит, что так,но непонятно, до чего 14 км, не видно там на карте ничего существенного
scharm: Сергей Лотарев пишет: до чего 14 км, не видно там на карте ничего существенногоЛюбича Королевская.Lubycza Krol с черточкой над буквой "o".
Karan: scharm пишет: Lubycza Krol с черточкой над буквой "o". Точно! Спасибо! Никак не мог понять - откуда там OL? Интересно, здания сохранились?
Егор: Непомню где, но эту группу уже выкладывали. Здесь она подписана как Сколе. Это, я так понимаю, южнее Львова.
Егор: А вот это фото времен Первой мировой... Подпись продавца: WK1 Foto-AK MG als FLAK Pleskowce Ternopil Ukraine 1916
volodia: Дорога на Киев.На первой минуте ролика есть кадры городка,который опознал ув.scharm-Глыняны ,а потом сюжет -Поморяны,а потом-КВ возле с,Гряда.Тоесть -сюжеты не попорядку. http://www.youtube.com/watch?v=Py5rNAmZ8F4&feature=related
PavelV: Егор пишет: Здесь она подписана как Сколе. Это, я так понимаю, южнее Львова. На Сколе явно не тянет - гор не видно!
Сергей Лотарев: Егор пишет: Здесь она подписана как Сколе. Это, я так понимаю, южнее Львова. Там не Сколе, там Шпола (Spola), так что Черкасская область выходит наверное. А вот название на первом снимке пока не разберу до конца.
Алтын: Очень приглянулась мне эта фотка -
Алтын: Предположительно львовский выступ , только уже 1944 год.
Егор: О! Ещё один егерь погибший во Львове. Мелко очень правда... 25.06.1941 http://cgi.ebay.de/Sterbebild-Lemberg-Geb-Jaeger-2WK-WW-death-card-134_W0QQitemZ200316972125QQcmdZViewItemQQptZMilitaria?hash=item200316972125&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1229%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318
volodia: Вот так быстренько они и ПАКи по Немирову таскали
Егор: Интересно... А буковка "М" нанесена уже на фотографию? Как-то не лежит в плоскости щитка.
Kolokol: volodia пишет: Вот так быстренько они и ПАКи по Немирову таскали мы с Андреем в Кубинке подергали ПАК-36... - погремушка - по бетонному полу 1 человек выставляет на боевую позицию за любое время. по "пахоте" расчет ее на крайняк приподнимет и перенесет. Это, сука, очень опасная игрушка. Егор пишет: Интересно... А буковка "М" нанесена уже на фотографию? Как-то не лежит в плоскости щитка. я сейчас с ходу не вспомню подробностей но то, что немцы обозначали орудия, емнип, по батареям - 100-пудово. Ты скажешь точно, что там на щитке висело, на что "М" могла быть нанесена? хотя, могёт и фэйк.
volodia: Оказывается у 125 пд были и БА
Karan: Хо-хо! Нечасто встречается трофейная наша БТТ в вермахте в конкретной части! Класс. И его же еще и наввернули. Надеюсь, что панцермены испытали на себе последствия попадания снаряда в БА!
Karan: Егор пишет: А буковка "М" нанесена уже на фотографию? Как-то не лежит в плоскости щитка. Странно. Плоскость ладно, боковой щиток под углом, тут может быть искажение, тем паче при кривом нанесении. но М? А В C D - вот стандартное обозначение орудий батареи. М- ?
Алтын: Чьи же это танки были захвачены в Тернополе? Думаю всё таки это из кавдивизии - 3-й или 14-й.
zampolit: Алтын пишет: Чьи же это танки были захвачены в Тернополе? Думаю всё таки это из кавдивизии - 3-й или 14-й. В 44-м танковом полку 3-й кавдевизии, по воспоминаниям младшего воентехника Соболя (Источник: Осипов. Броня и годы) На вооружениии были танки БТ-5 и БТ-2, причем последних две трети. А на фото я вижу и БТ-7. Не стыковка. Кстати, привлекает танк БТ фс тз 45-8. Где подобное я видел, БТ с двухзначным номером только в компании Т-34
Karan: zampolit пишет: Кстати, привлекает танк БТ фс тз 45-8. Где подобное я видел, БТ с двухзначным номером только в компании Т-34 А если подумать(как версию) - как объяснить этот номер? 4-58 - что он может обозначать? Может, есть какая то логика?
volodia: http://cgi.ebay.de/FOTO-PANZER-Kleine-Russische-PANZER-Zloczow_W0QQitemZ370172286179QQcmdZViewItemQQptZMilitaria?hash=item370172286179&_trksid=p3911.c0.m14&_trkparms=72%3A1229|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318
Егор: А в Золочеве могли быть БТ с фарами боевого света?
Karan: Егор пишет: А в Золочеве могли быть БТ с фарами боевого света? А почему нет? Могли, вопрос -чьи?
volodia: 11тд
Karan: volodia пишет: 11тд Оно что, опять на Бэе?! Именно это фото покупалось через нас для Исаева в его работу "Дубно.1941" Где и красуется на 4 стороне обложки. Помогли сделать нужную работу хорошему человеку.
Алтын: Karan пишет: Помогли сделать нужную работу хорошему человеку. Только прошу - не читайте подписи к снимкам. Как минимум треть далеко от Украины. А когда увидел БТ с оторванной башней из Саллы (Заполярье) , то ..... хм...... грустно покачал головой. Правда один новый ракурс Т-28 имел счастие обнаружить, пусть он из Зап.Белоруссии.
Karan: Алтын пишет: Только прошу - не читайте подписи к снимкам. Как минимум треть далеко от Украины. А когда увидел БТ с оторванной башней из Саллы (Заполярье) Да это уже известно..... Не стали развивать эту тему - просто было обидно, что зачем опять на те же грабли?! Тем более, что столько готовых помочь людей.
Сергей Лотарев: Karan пишет: Оно что, опять на Бэе?! Именно это фото покупалось через нас для Исаева в его работу "Дубно.1941" Точнее будет сказать, фото именно с такого же негатива Удачные кадры могли отпечатываться десятками друзьям, знакомым и в альбомы сослуживцев. А уж если такие альбомы готовились централизованно для всех ветеранов части... Например, Фотографии егерей 1 горноегерской, известные по альбому их артполка, регулярно в продаже встречаются. Особенно, снимки Т-35 и КВ-2 у конюшни.
Karan: Сергей Лотарев пишет: Точнее будет сказать, фото именно с такого же негатива Да это понятно. 34-ка в лесу (с Л-11) каждую неделю торгуется. Другое дело, что как это коррегируется с вечным вопросом: " А правомерно ли размещать Бэйные превью?" Видимо так же, как и отпечатки с негатива по сотому разу.... Хотя тот ,что ушел, был вроде на АГФЕ -держал в руках, не глянул. Можно Алексея спросить.
volodia: студебеккер 11 тд.когда это могло быть?
zampolit: volodia пишет: студебеккер 11 тд.когда это могло быть? А кепочки в каком году в вермахте для всех введи?
volodia: 97 лпд фото из "Дубно,1941".подпись к фотографии не переношу
Егор: Егеря. Вроде как 41-й год.
Karan: Егор пишет: Егеря. Вроде как 41-й год. Ваши края, ИМХО: дорога то Октябрьская.
Егор: Интересно, когда это снято. Егеря, вроде бы (если судить по ботинкам), горные.
Сергей Лотарев: Одна моя знакомая на днях ездила в Полтаву. Среди привезенных отуда фотографий я нашел вот такой снимок, на котором запечатлен Кадетский корпус, уже известный нам по фото с тридцатьчетверкой:
Karan: Сергей Лотарев пишет: Одна моя знакомая на днях ездила в Полтаву. Молодца! дело нужное -правда, надо снабжать командируемых ракурсами заранее!
Алтын: Выложили в сети альбом "Т-34 крупным планом" из серии Танк на поле боя. Ничего особенного - стереотипные снимки со стереотипными ошибками в подписях. Но мое внимание в двух местах было привлечено. Впервые в мурзилках вижу и-бэевский скан без ретушировки - как был крест продавцом нарисован на скане, так и напечатали . И вот этот снимок - раньше я такого не видел, рельеф больно галицийский. Может у кого ещё есть ракурсы?
Егор: По-моему эта же группа:
Алтын: Егор пишет: По-моему эта же группа: Спасибо , это они же.
Karan: Алтын пишет: Выложили в сети альбом "Т-34 крупным планом" из серии Танк на поле боя. Это не тот, в котором "немировские" траки, снятые мной на стуле после очистки? Забавный альбомчик, если он. ... Смешно было листать.
Belarus: Алтын пишет: Может у кого ещё есть ракурсы? Есть еще такой маленький снимок, ракурс примерно тот же что и у Вас. Жаль деталей формы не видно. ...рельеф больно галицийский. Справедливости ради, такой рельеф и в Литве и в Белоруссии встретить можно. А судя по хате, со снимка, представленного уважаемым Егором, мне кажется, что больше на эти районы смахивает. К стати. На снимке Алтына, с правого края фотографии, за спиной офицера видна еще одна 34-ка. Посмотрел у себя - ни чего похожего нет. Может у кого-то есть?
Алтын: Belarus пишет: Есть еще такой маленький снимок, ракурс примерно тот же что и у Вас. Жаль деталей формы не видно. Спасибо! Belarus пишет: Справедливости ради, такой рельеф и в Литве и в Белоруссии встретить можно. А судя по хате, со снимка, представленного уважаемым Егором, мне кажется, что больше на эти районы смахивает. Ну так я на Галиции и не настаиваю. Но она по теории вероятности больше подходит. Belarus пишет: с правого края фотографии, за спиной офицера видна еще одна 34-ка. Посмотрел у себя - ни чего похожего нет. Может у кого-то есть? Снимков Т-34 в болоте достаточно. Только здесь довольно мелко , чтобы разглядеть хотя бы тип орудия..
zampolit: volodia пишет: 1 гпд на ул. Яновской(современная ул.Шевченко) А мнения по знаку принадлежности к подразделению имеются?
Егор: Кто в паровозах разбирается? Это чей? Ну и мимо не мог пройти:
zampolit: Егор пишет: Ну и мимо не мог пройти: Не могу понять, чем могилки то ограждены?
Belarus: zampolit пишет: Не могу понять, чем могилки то ограждены? Похоже доски от снарядных ящиков.
Егор: Егор пишет: Кто в паровозах разбирается? Это чей? Не думал, что придется к нему возвращаться (по крайней мере так быстро), но в архиве нашел эту же пару: И вся остальная подборка: Кто переведет задники?
Сергей Лотарев: Егор пишет: Кто переведет задники? Везде "вокзал в Кристиновке, 1 августа 1941" На одном из снимков еще про захваченный товарный поезд и пикирующие бомбардировщики, но фразу не возьмусь составить.
Егор: Сергей Лотарев пишет: вокзал в Кристиновке Я так понимаю - Кристиновка в Черкасской области. Далековато... Что ж он снимок с паровозами-то как "Лемберг" подписал?
Сергей Лотарев: Егор пишет: Я так понимаю - Кристиновка в Черкасской области. Далековато... Что ж он снимок с паровозами-то как "Лемберг" подписал? Так видно он и попал в Черкасскую область через Львовскую, как и большинство немцев. На снимках в Кристиновке - станция. На львовском снимке - чистое поле, а на дороге вдоль железки виден кусок типично польского столба ЛЭП. Так что все, наверное, правильно.
Karan: Егор пишет: Кто в паровозах разбирается? Это чей? Надо у Орнста спросить будет, я ему ссылку кину, он дока, подскажет, что за тип. Отвекаясь от железа: породу дерева по фрагменту можно установить?
Егор: Karan пишет: Отвекаясь от железа: породу дерева по фрагменту можно установить? Рябина?
Karan: Егор пишет: Рябина? Я на акацию думаю.
Karan: Karan пишет: Надо у Орнста спросить будет, я ему ссылку кину, он дока, подскажет, что за тип. Спросил. По его словам, паровоз этот чешского производства.
Егор: Karan пишет: Спросил. По его словам, паровоз этот чешского производства. А в Польше эти паровозы были распространены? Их могли использовать и наши, захватив в ЗУ в 1939... Мне просто интересно - кто кого "накрыл" на этой железной дороге?
Karan: Егор пишет: А в Польше эти паровозы были распространены? Их могли использовать и наши, захватив в ЗУ в 1939... По его словам, это чешские паровозы на нашу колею. Так понял, что их закупал СССР ДО событий 38-39 годов.
Алтын: Интересный фотоальбом 99 гпп 1 гпд. http://cgi.ebay.de/FOTOALBUM-2-WK-GEBIRGSJAGER-REGIMENT-99-151-BILDER_W0QQitemZ130297730443QQcmdZViewItemQQptZMilitaria?hash=item130297730443&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A4%7C65%3A10%7C39%3A1%7C240%3A1318 Львов. Вроде бы там сзади это здание ? И это где-то рядом.
Сергей Лотарев: Алтын пишет: Интересный фотоальбом 99 гпп 1 гпд. Спасибо! Как нельзя вовремя
Karan: Сергей Лотарев пишет: Спасибо! Как нельзя вовремя Ни прибавить, ни убавить! Черт ,правда хорош! Алтын пишет: Интересный фотоальбом 99 гпп 1 гпд. Не то слово! PS. Сергей - как, вовремя я поднял вопрос? (Без тайн - просто сегодня, около 7 вечера, как раз разговаривали по пводу выделения Лычаковского эпизода в отдельную ветку, а тут такое!) PPS За 28-м очень любопытный дом.
volodia: Karan пишет: За 28-м очень любопытный дом. Но,внимание нужно обратить на дом стоящий напротив,плюс забор.
Алтын: Этот эпизод разбирался?
volodia: А эта колонна откуда? спам?
Karan: volodia пишет: спам? Так это ж "тот самый" Львовский парк.
volodia: А был этот ракурс?
Алтын: Продавец подписал как Винница , партийное здание. Что за танк на барельефе - БТ?
Karan: Алтын пишет: Что за танк на барельефе - БТ? Я бы по видимому силуэту поставил на БТ-5. Дом цел до сих пор. Насчет партийности... Помнится, это был Дом РККА или что то подобное. Разбирали его - посмотри тут: http://relicfinder.info/forum/viewtopic.php?f=26&t=117&st=0&sk=t&sd=a&start=200
Karan: Запощу сюда пока. Непонятно место -где это ,что, но - любопытные 2 шпиля видны на заднем плане.
Kolokol: Karan пишет: Непонятно место -где это ,что это стандартной архитектуры костёл, имхо. что сильно затрудняет опознание, вспоминая мегахрам в "деревне" Краковец. в том смысле, что непонятна система масштабности сооружений в зависимости от размера населенного пункта.
Karan: Kolokol пишет: это стандартной архитектуры костёл, имхо. Не сказал бы - 2 шпиля, причем один с "луковичным" утолщением.
Kolokol: Karan пишет: Не сказал бы - 2 шпиля, причем один с "луковичным" утолщением. "мы ж с тобой не просто так - здрасте/до свидания" (с) ВСВ ессно, проверил свою интуицию посредством инета фото костёлов шпили на фото одинаковые, кмк.
Kolokol: Karan пишет: Не сказал бы прошу прощения за флуд, но цитату привел из песни, вспомнились и другие слова из той же песни Мы побредём, паломники, чувства придавив. На хрена нам Мнёвники, едем вон в Немирів
Karan: Kolokol пишет: шпили на фото одинаковые, кмк. Одинакововысотные ,точнее. Это и смущает. С другой стороны - может, кто другой признает - хоть и не Львов. Всяко польза.
Алтын: Некие унтеры Срока и Генц из тигриного 503 тяж.танк.батальона. Подписано как Львов. Здание какое характерное. У немцев там тоже техпарк был? http://cgi.ebay.de/Foto-Soldat-Panzer-Koenigstiger-Lemberg-Polen-1944-66_W0QQitemZ230336643021QQcmdZViewItemQQptZMilitaria?hash=item230336643021&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A4%7C65%3A10%7C39%3A1%7C240%3A1318
Алтын: Альбом. На пушке Ф-22 стоит знак 4 гпд, но снимки подписаны Сорока, Балта и дальше - ближе к zampolit-у - это же Молдавия. Хотя часть снимков это Балканы. http://cgi.ebay.de/6372-Fotos-67x-Russlandfeldzug-Vormarsch-der-Wehrmacht_W0QQitemZ290309437035QQcmdZViewItemQQptZMilitaria?hash=item290309437035&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A4%7C65%3A10%7C39%3A1%7C240%3A1318
zampolit: Алтын пишет: Альбом. На пушке Ф-22 стоит знак 4 гпд, но снимки подписаны Сорока, Балта и дальше - ближе к zampolit-у - это же Молдавия. Хотя часть снимков это Балканы. Но в Балте 4 гпд разве была?
Karan: Алтын пишет: На пушке Ф-22 стоит знак 4 гпд, но снимки подписаны Сорока, Балта и дальше А мне кажется, что это 46 пехотная дивизия. Помимо собственно трактовки написанного номера - эта дивизия как раз в тех краях и была. Больше того - на повозке, рядом с которой стоит фриц, нанесена эмблема оленя - дивизионный знак именно 46 пд.
Алтын: Karan пишет: А мне кажется, что это 46 пехотная дивизия. Помимо собственно трактовки написанного номера - эта дивизия как раз в тех краях и была. Больше того - на повозке, рядом с которой стоит фриц, нанесена эмблема оленя - дивизионный знак именно 46 пд. Ах вон оно как! Таки да , согласен что 46 пд.
volodia: Собрал вместе.Этот сюжет разбирали?
Алтын: volodia пишет: Собрал вместе.Этот сюжет разбирали? Снимков этой пары довольно много. Точное место неизвестно, но это район Пропойска (ныне Славгород , Белоруссия) . На Т-34 знаки немецкой 7 пд. Предположительно танки из 25 мехкорпуса.
Karan: Еще один пример сборной солянки: http://cgi.ebay.com/Original-photo-album-german-Wehrmacht-Russia-tank-WW-2_W0QQitemZ270374425737QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item270374425737&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A2%7C65%3A10%7C39%3A1%7C240%3A1318
Сергей Лотарев: Karan пишет: Еще один пример сборной солянки: Да уж, накидали в кучу... Интересно, По-2 наш летит или уже захваченный? И еще интересно, вот это что за техника, про которую немцы кино снимают?
Егор: Кто может опознать - что это? Дот? Башня стоит на металлическом основании. Вкопанный в землю танк? Какой? Не Т-26 и не БТ... И что за девайс слева от маски?
Алтын: Егор пишет: Кто может опознать - что это? Дот? Башня стоит на металлическом основании. Вкопанный в землю танк? Какой? Не Т-26 и не БТ... И что за девайс слева от маски? Это очень редкий танк - Т-46. Кроме этой фотки на бее я встречал ещё только один снимок этого аппарата. Кстати вживую один из сохранившихся корпусов можно увидеть на Карельском УРе севернее Питера.
Karan: Алтын пишет: Это очень редкий танк - Т-46. Кроме этой фотки на бее я встречал ещё только один снимок этого аппарата. Абсолютно верно! Это мегараритет! Алтын пишет: один из сохранившихся корпусов можно увидеть на Карельском УРе севернее Питера. Ну.... "Эт врят ли...."(С)БСП Зачем Питер? Как говорится, найдите 10 отличий - Поклонная Гора, Москва... Ссылка на лот есть?
Егор: Karan пишет: Ссылка на лот есть? Давно здесь сидим... (с) "БСП"
Oleh Nemchinov: А есть ли у нас фото с "неопознаными" шоссе вымощенные брущаткой (возможно с Т-35)?
Алтын: Karan пишет: Ссылка на лот есть? Ссылки от 11.11.2007 года принимаются?
zampolit: Oleh Nemchinov пишет: А есть ли у нас фото с "неопознаными" шоссе вымощенные брущаткой (возможно с Т-35)? Кх, а чуть-чуть поконкретнее?
volodia: а это где?
volodia: Oleh Nemchinov пишет: А есть ли у нас фото с "неопознаными" шоссе вымощенные брущаткой (возможно с Т-35)? Этот?
Karan: volodia пишет: а это где? Это город Воронеж. 42-й год..... Эпизод известный, ребята, кто в теме, копают его.
volodia: Russischer Panzer T-34 - 23 Juni 1941 а это?
Сергей Лотарев: Oleh Nemchinov пишет: А есть ли у нас фото с "неопознаными" шоссе вымощенные брущаткой (возможно с Т-35)? C непривязанными Т-35 - нет. Есть несколько Т-35 на дорогах с твердым покрытием (уж не знаю, каким), но брусчатка там не просматривается, либо возможно везде скрыта под грязью. На одном только снимке танка 007 брусчатый край вроде бы виден. volodia пишет: Этот? Нигде на фотографиях этого танка брусчатки не видел, а дорога на многих из них хорошо видна. volodia пишет: а это где? Воронеж. На РККА подробно разбирался этот эпизод.
Алтын: volodia пишет: Russischer Panzer T-34 - 23 Juni 1941 а это? район Алитус( тогда Олита) Литва, танки 5 тд. Их из "ахт-кома-ахт" подожгли - вон на пригорке виднеется.
Oleh Nemchinov: zampolit пишет: Кх, а чуть-чуть поконкретнее? В четверг проехался по "старой киевской" трассе которая шла через Буськ, уже за городом она выходит к современной, так вот под асфальтом брусчатка
Karan: Алтын пишет: Их из "ахт-кома-ахт" подожгли - вон на пригорке виднеется. Их -это кого? Она не одна там? Странное взаиморасположение сторон.
Алтын: Karan пишет: Их -это кого? Она не одна там? Странное взаиморасположение сторон. Два танка Т-34 , которые пытались подавить некую немецкую колонну. Один на пригорке видимо прямо в днище поймал , другой в борт при развороте. Но расчету немецкой зенитки тоже видимо досталось - наверно из пулеметов всё таки посекли - снарядов уже наверно не оставалось , хотели гусеницами подавить да не успели. Снимков этого эпизода немало.
Karan: Алтын пишет: Снимков этого эпизода немало. В какой то ветке их нет сразу? Где глянуть, что-то не вспоминается.
Алтын: Karan пишет: В какой то ветке их нет сразу? Где-то здесь - http://imf.forum24.ru/?1-9-0-00000067-000-0-0-1239977229 если не найдешь, могу выложить свою подборку.
Алтын: Горящая или дымящая двойка или единичка из 9 тд. Первые дни Барбароссы. Рзбитая тройка 26.06.41. Здания похожи на магеровские дома, но там немецких танков вроде не было. Может быть Радеховское направление?
Сергей Лотарев: Алтын пишет: Рзбитая тройка 26.06.41. Здания похожи на магеровские дома, но там немецких танков вроде не было. Может быть Радеховское направление? Так вроде это тот же самый танк, который в соседней ветке прошел с подписью "русский танк под Радзеховым".
Karan: Сергей Лотарев пишет: Так вроде это тот же самый танк, который в соседней ветке прошел с подписью "русский танк под Радзеховым". Так же подумал.
Belarus: Алтын пишет: Рзбитая тройка... Только это четверка.
Karan: 34-ка - дорожный указатель. В принципе, часто встречающееся использование, но тут на заднем плане приметный обелиск. Может, удастся привязать?
volodia: Полтава,
Karan: volodia пишет: Полтава, Похоже на то...
volodia: Корпусный парк,памятник победы в полтавской битвы.34-ка стоит кажется возле здания кадетского корпуса.парк имеет вход с 4 сторон. 101 лпд в Полтаве
volodia: Рава Русска-ратуша после пожара 1941г.
Karan: volodia пишет: Рава Русска-ратуша после пожара 1941г. А это не тот же дорожный указатель ,что уже был на фото?
volodia: возможно.на этом столбе"Львов.Добросын"
Karan: http://cgi.ebay.de/254-Fotos-57-ID-Panzer-Schlamm-Gefangene-Charkow-1942_W0QQitemZ280337023297QQcmdZViewItemQQptZMilitaria?hash=item280337023297&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A2%7C65%3A10%7C39%3A1%7C240%3A1318 Любопытный альбом.... 57я пд. Там типа Харьков. Оно да, но вот 34 ки с Л-11 и указатель -Люблин 88 км, как то смущают.... Интересное там словосочетание - Tankstelle!
Kolokol: Karan пишет: Люблин 88 км вот картинка. с уверенностью чуть менее чем полной, можно сказать, что это Замостье/Замошьч. 57 пд тоже без вопросов: наконец, идём сюда и завидуем тем, кто занимается этой темой - всё ж, сцуко, сходится... всё сходится
volodia: в июне 57пд брала линию Молотова возле Сокаля
volodia: 11 тд входит в Сокаль(даже ведьма просматривается на корме)
scharm: В этом же альбоме.Успенский собор Почаевской лавры 1771-1783гг.
Karan: Интересный эпизод:
Алтын: Karan пишет: Интересный эпизод: Действительно интересный. Раньше такого не видел.
Karan: Алтын пишет: Действительно интересный. На мой слепой взгляд - ближняя машина несет на себе нечто типа белого пятна(3-ника), а задняя -с Л-11.
Kolokol: да, вроде раньше такого эпизода не было. А почему ты думаешь, что только одна машина с Л-11? Кмк, обе. А насчет треугольника - вопрос спорный - смотри, как бликует грань башни. Имхо, там тоже блик. По местности - да что угодно, в том числе и ЗУ.
Karan: Kolokol пишет: А почему ты думаешь, что только одна машина с Л-11? Кмк, обе. Пожалуй. На работе мельком глянул, а сейчас да - линия огня то низкая.... Kolokol пишет: Имхо, там тоже блик. Неа. Бликует грань, а на борт лучи падают прямо. И тем не менее -что то белое видно, и это что-то -3-ник. Вообще -картина маслом: 2 танка, огневой взвод, оба небоеспособны -от взвода рожки, танки брошены.... Как? Почему? Кто?
Kolokol: Karan пишет: Вообще -картина маслом: 2 танка, огневой взвод, оба небоеспособны Феерично, да. 3 ПАК-36, скажем честно, уничтоженных. Дальняя 34-ка, потерявшая гусеницу и проехавшая еще каким-то макаром 50-70 метров. Повозки какие-то... Откуда дровишки?
Karan: Kolokol пишет: Откуда дровишки? "Эхо войны...."(С) Брат-2
Belarus: Kolokol пишет: да, вроде раньше такого эпизода не было. Эпизод - то старый, просто ракурса такого не было! Как видно, оба с Л-11, и на дальнем действительно треугольник. Эта фотка подписывалась как "Киев"!!?
Karan: Belarus пишет: Как видно, оба с Л-11, и на дальнем действительно треугольник. Оббана! А мне и в голову не пришло связать эти эпизоды! Однако, на недавно взятом фото - у ЛеИГа рядом на земле ящики выложены - на исходном фото этого нет. И лес справа смущает -на исходном фото его нема. PS Поправлюсь - рядом с дальней 34-кой точно видны ЛеИГи. Видимо, очередная гримаса Бэя: смена ракурса -смена пейзажа вплоть до "наоборот" Стопроцентно - один эпизод.
Алтын: Belarus пишет: Как видно, оба с Л-11, и на дальнем действительно треугольник. Точно! это они. Склоняюсь к 12 тд. Дубно.
Сергей Лотарев: Belarus пишет: Эта фотка подписывалась как "Киев"!!? Логотип Kopierschutz такого вида, как известно, ставит крест на любой подписи, не подтвержденной задником. А вот здесь хорошо видна смена пейзажа: И вот этот снимок, похоже, относится к тому же танку с треугольником (также крылья погнуты):
Belarus: Сергей Лотарев пишет: А вот здесь хорошо видна смена пейзажа: Это что получается, деревья вырубили?
Сергей Лотарев: Belarus пишет: Это что получается, деревья вырубили? Да нет, смена не во времени, а слева направо. Деревья обрываются, и начинается поле. А предыдущий снимок ровно на последнем дереве и заканчивается, чуть-чуть камера поле не захватила. И еще есть ощущение, что деревья - не лес, и не роща, а просто посадки в селе.
Karan: Известный эпизод с 3-мя 34-ками на лугу.
Karan: И не менее известный, с Т-34, БТ и Т-40. Так понимаю, что передняя машина тоже с Л-11.
Егор: Karan пишет: Так понимаю, что передняя машина тоже с Л-11 Так вот он где, оказывается!
Karan: Егор пишет: Так вот он где, оказывается! А где эпизод разбирали -может,в отдельный выделить?
Егор: Karan пишет: А где эпизод разбирали Насколько знаю - нигде.
Karan: Егор пишет: Насколько знаю - нигде. Да было у нас обсуждение. надо собрать воедино все снимки.
volodia: Уважаемый Сергей,переведите пожалуйста подпись.
volodia: Этот сюжет еще не разбирался?предполагаю что это львовский выступ.так как одно из фото шло в альбоме вместе с фото танков возле Гряды,Золочева
Сергей Лотарев: volodia пишет: Уважаемый Сергей,переведите пожалуйста подпись. "После сражения под Белостоком".
Алтын: volodia пишет: Этот сюжет еще не разбирался?предполагаю что это львовский выступ.так как одно из фото шло в альбоме вместе с фото танков возле Гряды,Золочева Это Литва, танк 5 тд
Ольха: Попался эпизод с пейзажем. Может раньше уже пробегал, но выложу
zampolit: Ольха пишет: Попался эпизод с пейзажем. Может раньше уже пробегал, но выложу Алтын вроде пытался его разбирать.
Алтын: Ольха пишет: Попался эпизод с пейзажем. Может раньше уже пробегал, но выложу zampolit пишет: Алтын вроде пытался его разбирать. Пытался, было дело, но привязок пока что нет.
Егор: Львовская цитадель. Видимо, еще не концлагерь...
Алтын: Изначально фотка мелкая была, при увеличении вроде номер на башне виден?
Алтын: Похоже на тернопольское шоссе.
Егор: Алтын пишет: Изначально фотка мелкая была, при увеличении вроде номер на башне виден? Эта же группа:
Егор: Подписано как Львов. Только понять не могу - вроде на головах конфедератки? 1939 год?
Алтын: Егор пишет: Эта же группа: Вроде да.
Karan: Такой вот дорожный указатель с читаемыми названиями населенных пунктов. Насколько можно рассмотреть - БТ-5 с мариупольской башней. Скорее всего, сентябрь 41-го. Как понимаю, там упомянута Середина Буда. Очень топичное место, оказывается.. http://ru.wikipedia.org/wiki/Середина-Буда Мы ж там границу пересекаем каждую поездку! Это где-то на дороге между Середина Буда и Марчихина буда. Гирин не нашел ,есть село Гирино.
Алтын: Но какова цена, а? 125 и 71 пд от границы до Сталинграда. http://cgi.ebay.de/Einmaliges-Front-Fotoalbum-215-Fotos-Russland-2_W0QQitemZ110384453274QQcmdZViewItemQQptZMilitaria?hash=item110384453274&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A4%7C65%3A10%7C39%3A1%7C240%3A1318%7C301%3A1%7C293%3A1%7C294%3A200 http://cgi.ebay.de/Einmaliges-Front-Fotoalbum-291-Fotos-Russland-1_W0QQitemZ110384453278QQcmdZViewItemQQptZMilitaria?hash=item110384453278&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A4%7C65%3A10%7C39%3A1%7C240%3A1318%7C301%3A1%7C293%3A1%7C294%3A200 http://cgi.ebay.de/Fotoalbum-Russland-STALINGRAD-Panzer-277-Fotos-2_W0QQitemZ110384453339QQcmdZViewItemQQptZMilitaria?hash=item110384453339&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A4%7C65%3A10%7C39%3A1%7C240%3A1318%7C301%3A0%7C293%3A1%7C294%3A200 http://cgi.ebay.de/Fotoalbum-Russland-71-Inf-Division-212-Fotos-1_W0QQitemZ110384453342QQcmdZViewItemQQptZMilitaria?hash=item110384453342&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A4%7C65%3A10%7C39%3A1%7C240%3A1318%7C301%3A0%7C293%3A1%7C294%3A200
volodia: да у-ж-ж-ж.А какие ракурсы....Но,как на крутой дембельский альбом,маловато фото битой техники в Немирове и Магерове
zampolit: volodia пишет: Но,как на крутой дембельский альбом,маловато фото битой техники в Немирове и Магерове Прям не альбомы-а путеводитель по железному кольцу Львовской области
Karan: volodia пишет: маловато фото битой техники в Немирове и Магерове Полно. Причем таких ракурсов, которых не было. Один только танкист в 34-ке чего стоит...... Да и могилки бы расшифровать....
Karan: Алтын пишет: 125 и 71 пд от границы до Сталинграда. Спасибо, дружище! Умеешь ты настроение поднять....
Егор: Karan пишет: Такой вот дорожный указатель с читаемыми названиями населенных пунктов. Насколько можно рассмотреть - БТ-5 с мариупольской башней. Скорее всего, сентябрь 41-го. Он?
Егор: Кто в 34-ках разбирается? Какой период?
Егор: Интересная брусчатка. Такая, вроде была в Бресте?
Алтын: Егор пишет: Кто в 34-ках разбирается? Какой период? Здесь на форуме целая ветка есть по этому эпизоду - столкновение Т-34 и Штуга, Калинин(ныне Тверь) между 14-м и 16-м октябрем 1941 года.
volodia: Гусятин?
Karan: volodia пишет: Гусятин? Да.
Belarus: Вот интересный альбомчик. "Ваши" места, Львовщина, и до Киева. http://cgi.ebay.de/2-WK-FotoAlbum-Top_W0QQitemZ190307363778QQcmdZViewItemQQptZMilitaria?hash=item190307363778&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72:1229|66:2|65:12|39:1|240:1318|301:0|293:1|294:50 Среди прочего, БТ-7 на обочине, вроде не примелькалось еще фото. Только вот Pz-III, явно не из 41 года.
volodia: альбом хороший-CC Викинг,но очень неточные подписи к фотографиям-по географии и датам
Karan: volodia пишет: CC Викинг,но очень неточные подписи к фотографиям-по географии и датам О да! Я и не знал, что Глинская Брама в Жовкве - это ворота Кавказа! А мы дураки, там квас пили, вместо нарзана!
Алтын: Подписано как Рава-Русская, но бер-медвед на борту смущает.
Алтын: А большие треугольники у какой дивизии были?
Karan: Алтын пишет: А большие треугольники у какой дивизии были? Ну ты даешь! Там же БТ на заднем плане. А его фото идет там же, в подборке. Я б их выложил, просто нет желания поднимать котировки. Вот когда час Х пройдет.....
Karan: Что то навскидку не припоминается такой эпизод: перевертыши, передний еще и горелый...
zampolit: ассоциаций нет
Егор: zampolit пишет: ассоциаций нет Это Т-34 и СТЗ-5 8 ТД под Язовом Старым!
Karan: Возможно, по крайней мере, действующие лица те же.
zampolit: А ведь Егор прав!
Belarus: zampolit пишет: А ведь Егор прав! Прав. Очередное фото этого эпизода на бее продают.
Karan: Belarus пишет: Прав. Очередное фото этого эпизода на бее продают. Да, этот эпизод. Слава богу, есть в наличии обсъем с разных сторон.
Алтын:
zampolit: И что обозначает эта подборка?
Алтын: zampolit пишет: И что обозначает эта подборка? Новые снимки или новые ракурсы известных эпизодов по львовскому выступу.
Belarus: Алтын пишет: Новые снимки или новые ракурсы известных эпизодов по львовскому выступу. Ну не все из представленных львовский выступ. Первая, слева 34-ка в нижнем ряду - Минск. Сравните.
Алтын: Belarus пишет: Ну не все из представленных львовский выступ. Первая, слева 34-ка в нижнем ряду - Минск. Т-40 конечно не львовский выступ. А вот Т-34 - почему Вы считаете что это минская?
Сергей Лотарев: Алтын пишет: Ну не все из представленных львовский выступ. Первая, слева 34-ка в нижнем ряду - Минск. Ну надо же! Значит, это самая ранняя фотография этого танка. Среди имеющихся, а, может, и вообще. И на броне, и на мостовой - убитые танкисты? Алтын пишет: А вот Т-34 - почему Вы считаете что это минская? Гнутое и рваное железо так случайно совпасть не может. Да и здания те же. По поводу зданий и деревьев - вот этого снимка будет более чем достаточно: Новый снимок сейчас еще в продаже?
Алтын: Сергей Лотарев пишет: И на броне, и на мостовой - убитые танкисты? Такое ощущение что тело рядом с танком переехали. Сергей Лотарев пишет: Новый снимок сейчас еще в продаже? http://cgi.ebay.de/Paktreffer-Abgeschossener-Russ-Tank-Panzer-T-34_W0QQitemZ120433733917QQcmdZViewItemQQptZMilitaria?hash=item1c0a68f11d&_trksid=p4634.c0.m14&_trkparms=%7C301%3A0%7C293%3A1%7C294%3A30
Karan: Алтын пишет: Такое ощущение что тело рядом с танком переехали. Не. Я видел лошадку, в Магерове - вот там да, переехали. А тут не.
zampolit: Алтын пишет: Новые снимки или новые ракурсы известных эпизодов по львовскому выступу. По артиллерии- А ты уверен что это именно Львовский выступ? Если исходить из егерей-так они до Умани шли
Алтын: zampolit пишет: Если исходить из егерей-так они до Умани шли Леса под Уманью были?
zampolit: Алтын пишет: Леса под Уманью были? Рощи точно и довольно часто. леса, конечно не такие как во Львове, но присутствовали повсеместно
volodia:
volodia: с польского сайта .было подписано,как военный эшелон между Москвой и Смоленском
volodia: Вдали 34-ка,река,хаос отступления.Ганс оказывает помощь советскому солдату. Был такой сюжет с танком и рекой ,разбитой техникой?
Сергей Лотарев: По архитектуре и характеру разрушений напоминает Золочев. Но доказательств нет. Посмотрим, что скажет уважаемый Scharm.
scharm: Сергей Лотарев пишет: По архитектуре и характеру разрушений напоминает Золочев. Я уже со всех сторон приглядывался к этой фотографии на бее,но пока зацепится ни за что не могу.
Karan: Сергей Лотарев пишет: По архитектуре и характеру разрушений напоминает Золочев. Это откуда? Не с альбомов ли тех ,что ушли за полторашку евро?
Сергей Лотарев: Karan пишет: Это откуда? Не с альбомов ли тех ,что ушли за полторашку евро? Это из той же вчерашней подборки на 800 кадров "от Бахчисарая до Острова".
Karan: Погодите, а ведь можно попробовать часть определить: понятно, что видно хреново -что там в щите - конек морской, дракон или что еще, но ведь есть!
Алтын: Вроде на башне БТ номер? Дома похоже из Галиции.
Karan: Алтын пишет: Вроде на башне БТ номер? На башне, насколько я вижу, ромб.
Karan: Слева, у обреза - ленивец Т-28? Такой эпизод встречался?
Алтын: Karan пишет: Слева, у обреза - ленивец Т-28? Такой эпизод встречался? А это точно Т-28? Как по мне , это Т-26. И эпизода такого не припомню. Да и судя по природным условиям, единственный район где могли тогда снять Т-28, это под Ленинградом.
Karan: Оно не столько интересное, сколько символическое.....
volodia: был когдато альбом 101 или100 лпд.Заинтересовал вокзал.Где? возникла мысль-а что если это перестроенный вокзал в Золочеве?
Karan: Не похоже. Фото, где самолеты.... Скорее больше общего с этим: http://sbchf.narod.ru/13/uj-sam20.jpg А это Старый Самбор. Или вот это, как вариант. http://stryi.com.ua/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=148&g2_serialNumber=2 Это Стрый. А там был аэродром.
volodia: А что если ??? Это- И это Одно и тоже место.
Karan: Первые 2 - конечно, но вот как связать их с 3-им, если на карте нет рядом с вокзалом переезда?
volodia: так это ж карта.а в 1940 могли добавить жд пути
volodia: эмблема 100 лпд?
Karan: Опять, не в интересности дело. Вечная им память!
volodia: Вечная им память! "поле смерти"?
Karan: volodia пишет: "поле смерти"? Оно самое, по весне.
Karan: volodia пишет: так это ж карта.а в 1940 могли добавить жд пути Вряд ли. Первостепенная задача - перешить колею. До добавления ли? Надо по карте поглядеть - были битые БА в районе Холоско, над Львовом. Может, и этот БА-20 оттуда же?
Алтын: Интересный альбом http://cgi.ebay.de/Fotoalbum-Geb-Jg-Rgt-99-France-Russland-Balkan-Top-2009_W0QQitemZ370220224582QQcmdZViewItemQQptZMilitaria?hash=item5632d85046&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A10%7C66%3A4%7C39%3A1%7C240%3A1309%7C301%3A1%7C293%3A5%7C294%3A200
Егор: Karan пишет: Опять, не в интересности дело. Вечная им память! Не он ли?
Belarus: Егор пишет: Не он ли? Вроде они. Это та-же 34-ка. Северо-запад?
Алтын: Belarus пишет: Северо-запад? Белоруссия.
Егор: Karan пишет: Слева, у обреза - ленивец Т-28? Такой эпизод встречался? И все таки - Т-26.
Karan: Егор пишет: И все таки - Т-26. Так как бы уже разрешился вопрос. Хотя хорошо ,что эпизод имеет больше 1 фото. Только вот куда эти "кусты" сажать?
Karan: Алтын пишет: Вроде на башне БТ номер? Дома похоже из Галиции. Наш, 81-я . Ромб и "что-то (сапог мешает)-3".
Karan: Такой эпизод ранее попадался? 26-е, БТ-2 с 37 мм, приметная водонапорка...
Егор: Karan пишет: Такой эпизод ранее попадался? Сдается мне, что это они же.
Karan: Да, похоже, что одна группа. Импровизированный СПАМ на станции?
Karan: Вот еще один типа СПАМ, но, похоже, уже немцы стаскивали. Удивляет соседство 26-х и "химиков" с Т-60. Правый Т-26, к тому же, вроде в "зеброобразном" камо. Не может это быть Крым, Керченский п-ов?
Алтын: Karan пишет: Не может это быть Крым, Керченский п-ов? Скорее всего.
Алтын: Галиция?
volodia: с форума фортификаторов.http://relicfinder.info/forum/viewtopic.php?f=18&t=48&st=0&sk=t&sd=a&start=240 Львов ул.Городоцкая
volodia: оно?
zampolit: volodia пишет: оно
volodia: так выглядел вокзал со стороны путей в 1 мировую.Горел.Был перестроен.1941-горел,опять перестройка
Сергей Лотарев: volodia пишет: оно Честно говоря, совсем не похоже. По количеству этажей, числу окон, форме фасада, по выступающим или не выступающим вперед боковым крыльям здания, высоте печных труб относительно фасада. В общей манере построены, не более того.
volodia: оно-оно.выступающие боковые крылья только с фасада,со стороны путей этого нет.А вот этажи,число окон,окончание мансардных выступов под крышей...
volodia: -1914 после перестройки в межвоенный период
Karan: Не помню, увы, в какой ветке, но я постил уже фото и Стрыя, и еще какого-то вокзала, включая современные. Общие элементы присутствуют, но это объяснимо традициями и назначением - достаточно вспомнить "близнецов" - ДС в Немирове и подобный в парке во Львове. Не говоря уж о казармах. На Бэйном за вокзалом практически пустырь. Могло ли быть такое в том же Стрые? Вряд ли - это город!
volodia: вот вокзал,пустыри присутствуют
Егор: Похоже, конечно. Но есть сомнения. В районе Стрыя базировались следующие авиаполки: На аэродроме Лысятичи: 62 ШАП (64 И-153, 9 И-15 бис) 165 ИАП (26 И-153, 4 И-16, 8 И-15 бис) На аэродроме Самбор: 20 ИАП (57 И-153) На аэродроме Бовшев: 12 ИАП (47 И-153, 19 И-16, 12 И-15) На станции могли быть самолеты поступающие в полк, либо эвакуируемые на ремонт. Но мы видим, что в окрестных полках И-16 практически не было (12 ИАП находится восточнее Стрыя, ему гораздо удобнее эвакуировать и получать матчасть через Ивано-Франковск, где находилось управление его 64 ИАД)
volodia: а может самолеты немцы уже на лом резали
Сергей Лотарев: volodia пишет: оно-оно.выступающие боковые крылья только с фасада,со стороны путей этого нет.А вот этажи,число окон,окончание мансардных выступов под крышей... Хорошо, конечно, разные стороны, допустим разное количество окон с противоположных сторон. Но ведь крылья здания на военном снимке - двухэтажные. А в обоих вариантах Стрыйского вокзала крылья имеют три этажа!
Алтын: А откуда эта фотка могла быть сделана?
Karan: Алтын пишет: А откуда эта фотка могла быть сделана? Как подсказали коллеги -с Ратуши.
Karan: Любопытная подборка: кроме Золочевского КВ, есть 34-ка с Л-11 и вот такой Т-28. Был?
volodia: Т-28 условно магеровский
Алтын: volodia пишет: Т-28 условно магеровский Совершенно верно.
volodia:
Сергей Лотарев: Из сегодняшней подборки мотопехоты 9-й танковой дивизии. Есть мнение, что этот КВ-1 стоял где-то на дороге Золочев-Тернополь, недалеко от Золочева. Такая же линия ЛЭП слева, как на снимках с КВ-1, которые привязал там уважаемый Scharm, и пейзаж характерный. Дивизия, опять же, в тех краях была, и по Тернопольской улице из Золочева ее бронетранспортеры выезжали.
Karan: Сергей Лотарев пишет: Есть мнение, что этот КВ-1 стоял где-то на дороге Золочев-Тернополь Вполне вероятно, тем более ,что остальные фото по маршруту привязаны (только по Золочеву 2 точно, не считая 34-ки).
Алтын: Местность может кому знакомая? Есть мнение, что Галиция.
Сергей Лотарев: Вот эта фотография проходила среди снимков из Дубна и окрестностей в подборке 111-й пд. Там еще и труба есть: (эту, правда, продавали за Житомир) Но теперь, с такой фотографией, можно и по карте прикинуть, что это за дорога могла быть. Опять же, башенка костела там вроде бы торчит.
Karan: Алтын пишет: Есть мнение, что Галиция. Продолжим эпизод:
Сергей Лотарев: А нет ли у кого в запасе 500-метровки Дубно? А то я не знаком с местом, откуда Андрей периодически достает фрагменты 500-метровки различных мест Западной Украины :)
Karan: Сергей Лотарев пишет: А нет ли у кого в запасе 500-метровки Дубно? ))))))))) Места надо знатЬ! Гляну, хотя Дубно вроде Ровенская область, вот в чем проблема. А вообще ,ссылка на ресурс была у фортечников, только вот не помню, рабочая или нет сейчас. Скачать то я скачал, но Львовскую.
volodia: А польская довоенная пойдет?Дубно http://igrek.amzp.pl/WIG100_P47_S41
Karan: volodia пишет: А польская довоенная пойдет?Дубно Кстати да: мало ли что как изменилось? А повороты дорог и дома видны и так.
Сергей Лотарев: volodia пишет: А польская довоенная пойдет?Дубно Володя, спасибо за ссылку, на эту я, само собой, ориентируюсь в первую очередь, давно скачана. Но это километровка, а ничего подробнее по Дубно я у поляков не нашел. Чтоб 500-метровка, да еще и довоенная - это вообще праздник был бы, но увы. Кстати, несмотря на более высокую общую детализацию, польские километровки иногда проигрывают генштабовским 70-х 80-х именно по точности передачи изгибов дорог.
Karan: Сергей Лотарев Насчет изгибов - абсолютно верно. Хрестоматийный пример - изгиб Магеровской улицы, коего на "польке" нет. Да - а район Дубно с космоса?
Сергей Лотарев: Karan пишет: Да - а район Дубно с космоса? А это вообще песня! Я вчера полез на гуглокарты, а там половина Львовщины в высоком разрешении выложена, причем как раз по интересным участкам. Золочев, например, полоса от Львова до Бродов и Колтова вся. А я и не знал. Но вот как раз до Дубно полтора километра не хватило. Да и застроили его сильно после войны. Пока из наиболее вероятных мест - юго-западный въезд в Дубно, со стороны Тараканова, километра полтора-два не доезжая до моста через приток Иквы. На карте показан ракурс вот с этого снимка: Если так, то мост получается почти по центру снимка, чуть влево. Но версия не лишена несоответствий и во многом основана на том, что на карте не показаны мелкие изгибы дорог (в частности тот зигзаг, на котором стоят танки) и что от момента составления карты в этом районе успел появиться еще ряд строений Остальные места в городе подходят гораздо хуже. Либо это не Дубно вовсе, а где-то в сторону Вербы, там еще не смотрел. Но уж больно капитальное заведение с трубой для какого-нибудь села.
Karan: Сергей Лотарев пишет: А это вообще песня! Я вчера полез на гуглокарты Я тоже не знал, да подсказали, точнее ,ткнули носом. Что ж, будем шустрее. Да, там много чего добавили. Жаль, летнее, с "зеленкой", но все одно - прогресс! А насчет фото - не понял: либо я туп донельзя, либо что-то пропустил в геометрии. На фото от 26-го явный правый поворот дороги. Где он на фото?
Алтын: "Не прячте ваши денежки по банкам и углам!"(с) http://cgi.ebay.com/WWII-Photo-Album-125-Inf-Div-Russia-Kuban-Kaukasus-Top_W0QQitemZ370238823555QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item5633f41c83&_trksid=p3286.c0.m14
volodia: спасибо Алтын классная подборка
Егор: Что-то не помню, было это фото или нет. Эшелон с КВ-1 (пушка Л-11) и Т-28 (как минимум один с Л-10). Была его привязка?
Алтын: Егор пишет: Что-то не помню, было это фото или нет. Эшелон с КВ-1 (пушка Л-11) и Т-28 (как минимум один с Л-10). Была его привязка? Фотка была. Последний раз этот эшелон был подписан как Умань.
Privateer: Раз тут мелькнул Т-46, тогда и я здесь же поинтересуюсь. Есть информация, что на западной границе СССР в качестве стационарных огневых точек были размещены танки МС-1 ( Т-18 ). Никому не попадались фото?
Karan: Privateer пишет: Никому не попадались фото? Попадались. Аэродром Сиверская ,в частности.
Privateer: Karan Есть ли возможность их засветить?
Karan: Privateer пишет: Есть ли возможность их засветить? Сами не хотите начать? В теме "Матчасть" откройте ветку, думаю ,что поддержат.
Алтын: На ветке ДИШа http://vif2ne.ru/smf/forum/2/co/275087.htm обнаружился такой снимок Ничто не напоминает?
zampolit: Алтын пишет: Ничто не напоминает Смущает форма "натурщиков"
volodia: при имеющейся резкости фото-лица азиатские-китайцы(японцы)?
Алтын: zampolit пишет: Смущает форма "натурщиков" Чем смущает японская униформа? volodia пишет: при имеющейся резкости фото-лица азиатские-китайцы(японцы)? Дык я же запостил ссылку откуда взял. Японцы же это.
volodia: Поясните-а это ромб на БТ?
Karan: volodia пишет: Поясните-а это ромб на БТ? Нет, цифра 8, как кажется, да и БТ это 5-й. Джапсы это.
volodia: на мотыке эмблема с мишкой?
Karan: volodia Крайний пост. http://nemirov41.forum24.ru/?1-11-0-00000002-000-100-0-1252525337 А если серьезно, то я их путаю - "медведеносцев". В 68-й он был, в 125-й....
volodia: 24 пд68 293 125- куница спасибо Колоколу.прислал полное собрание эмблем
volodia: volodia пишет: Крайний пост.
Karan: volodia пишет: спасибо Колоколу.прислал полное собрание эмблем Как по мне -24-я пд.
Алтын:
Karan: Встреча Рождества 41/42 во Львове. Полным сюром смотрится девиз на потолке....
volodia: там по украински написано -"Пролетарии всех стран соединяйтесь!
Karan: volodia Да я в курсе. Именно что надпись и антураж - по отдельности нормально, но вместе -сюрреализм.
полная версия страницы