Форум » Архив фотодокументов » Фото не с Бэя » Ответить
Фото не с Бэя
Karan: В результате поисков и наладившегося контакта с ветераном 171 артполка 71 пехотной дивизии стало возможным ознакомиться с малой толикой фотографий, сделанных им во время начала войны, от границы до Киева.... Какие-то уже известны, поскольку маршрут начинался именно от Немирова, а вот некоторые из них очень и очень любопытны - деталями ли, ракурсами или просто новыми видами и событиями. Поэтому, для обсуждения таких, представляющих интерес, фото, ветка и открыта.
Karan: SLOD пишет: Судите сами: Слав -мост - 200%! А вот БТ.... не шла 81 мд по северной оконечности Львова. по документам... С другой стороны, там и 8-я не должна была.... Львов, однако...
zampolit: Karan пишет: SLOD пишет: цитата: Судите сами: Слав -мост - 200%! Слод у нас мастер-класс "по горной местности". Мой респект! Karan пишет: А вот БТ.... не шла 81 мд по северной оконечности Львова. по документам. Дивизия не шла. А вот отдельные подразделения, могли там и оказаться, выполняя ту или иную задачу. Тем более во Львове оставался взвод/рота сходу не помню в распоряжении штаба армии
Karan: zampolit пишет: А вот отдельные подразделения Гадалово. Документальных свидетельств нет. Смотрим количество БТ в полку. zampolit пишет: Тем более во Львове оставался взвод/рота сходу не помню в распоряжении штаба армии Требует проверки полностью-кто, насколько, когда. Пока - фото против отсуствия документов об этом. Еще раз - работа Славы сомнений не вызывает, отнюдь. Но эпизод с БТ пока бы не торопился связывать по похожести.
SLOD: Уточню - по моим наблюдениям на местности этот БТ находился не более, чем в 500м от вышеупомянутого моста на р.Полтва, а точнее - немного западнее моста в стороне от дороги. Возможно, в сравнении фотографий и имеется некоторая "несостыковка" по рельефу, но при наблюдении вживую на местности - никаких сомнений не вызывает! Володя говорил, что проходили другие фотографии этого сюжета. Если у кого есть - выкладывайте, буду проверять. Так же - вторую фото с мостом в лучшем разрешении.
Karan: SLOD пишет: Уточню - по моим наблюдениям на местности этот БТ Слав, а где бы мог быть этот БТ(В смысле виден ли) на известнвых нам Збойских фото? Особенно, где Т-34 и Т-28 оба стоят вдоль дороги?
SLOD: Karan пишет: Слав, а где бы мог быть этот БТ(В смысле виден ли) на известнвых нам Збойских фото? Особенно, где Т-34 и Т-28 оба стоят вдоль дороги? Это на расстоянии в километр на юг по дороге.
zampolit: Karan пишет: Гадалово. Документальных свидетельств нет. Включаем память или смотрим документы и находим там искомое. SLOD пишет: Володя говорил, что проходили другие фотографии этого сюжета. Вячеслав, у меня 100% нет других ракурсов, и я невидел других ракурсов, при том, что внимательно отслеживаю все фото БТ из 81 мд
Karan: zampolit пишет: находим там искомое. Найди.
zampolit: Karan пишет: Найди. Андрей, в ЖБД 81 мд, 53 тп, 202 мсп за 22-е июня расписано же, как кого куда растащили. Если надо, выжимку выложу
Karan: zampolit пишет: за 22-е июня расписано же, как кого куда растащили. Ключевое слово - 22. Нет дальнейшей судьбы. Кстати, танк читаемый, с литерой, насколько соответствуют остальные танки взвода по географии?
Karan: SLOD пишет: Это на расстоянии в километр на юг по дороге. Вот имеющийся ракурс с севера на юг Збойских машин.
zampolit: Karan пишет: Ключевое слово - 22. Нет дальнейшей судьбы. Не занимайся в свою очередь гадаловом. Ибо кроме ключевого слова 22 есть ключевые слова в чье распоряжение и тд. Karan пишет: Кстати, танк читаемый, с литерой, насколько соответствуют остальные танки взвода по географии? Ну и что ту по географии? http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/3tb/3_tb.html
Karan: zampolit пишет: Ну и что ту по географии? Невероятно смешно. Может, просто поясним причину смеха? Докажем, что эти два танка друг от друга в 100-500 метрах, или еще что-то. zampolit пишет: есть ключевые слова в чье распоряжение и тд. Есть. И что? 33 машины были переданы в другие части, к примеру. Когда, в какие? Что мне это дает? Ничего, только общую статистику. Так и тут -в штаб армии, к примеру, дальше? 202 мсп сидел во ЛЬвове? Сидел, потом ушел? Ушел. Про него сказано -что и когда. Это факт. А про танки не сказано, что они остались или что они ушли. Поэтому -я знаю, что 22-го их отдали. Все - остальное: гадалово.
zampolit: Karan пишет: Все - остальное: гадалово. Я бы вобще исключил из применения на форуме слово "гадалово". Ибо с этим словом можно зайти в никуда. Вячеслав побывал на местности, и говорит, что судя по всему, имея на руках одну фотографию, можно с большей долей вероятности предположить что это место ...... Возможно он прав. Возможно, что когда появятся другие ракурсы этого танка, они уточнят или скажут, нет, это не это место. Такое уже было, Два Кв которые мы с большей долей вероятности пивязывали к Дороге Львов- Жолква, а Шарм им нашел место в другой горы. Мы же перешли в дискуссию вокруг слова "гадалово", и ключевых фраз в документах. Да в документах нерасписан маршрут движения каждого танка, и что теперь, сказать Вячеславу что нефиг лазить по горам северной части Львова, потому что в доках не сказано что там проезжали БТ из 81-й мд? Далее можно зайти ещё круче, пример: Эта фотография, можеш посмотреть у себя оригинал, подписана как Радымно. Видем мы на ней танки из 3-го батальона 2-го взвода (весь батальон тут http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/3tb/3_tb.html) http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/3tb/bigg_I_2_1.jpg http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/3tb/bigg_I_2_2.jpg Но согласно документов танков 3-го батальона там не должно быть. Все что можно сказать об этом, можно назвать одним словом "гадалово". Но тогда и обсуждать этот парадокс и нечего. Правильней рассматривать версии, если нет 100% уверенности того или иного, и факты оценивать комплексно, как документальные, как мемуарные, воспоминания местных жителей, сходство пейзажа, короче хоть до положения звезд в ночь события на ?? часов суток. Р.С. Кстати, а холмы на фотографиях этих двух БТ приметные.
Karan: zampolit пишет: Я бы вобще исключил из применения на форуме слово "гадалово". Ибо с этим словом можно зайти в никуда. Гадалово применительно к этому случаю - ссылка на документы, объясняющие начало событий, и не дающие ответ на их завершение. Про пейзажи, похожесть, и пр. речи не было. ЧТо касается фото -выложу задник. Не вопрос. Толковать Радымно как привязку можно как и Лемберг к Немирову, и как Злочев(применительно к Сасову, Колтову).
SLOD: Karan пишет: Слав, а где бы мог быть этот БТ(В смысле виден ли) на известнвых нам Збойских фото? Особенно, где Т-34 и Т-28 оба стоят вдоль дороги? Karan пишет: Вот имеющийся ракурс с севера на юг Збойских машин. Нет, его отсюда не увидим. Он будет прямо по дороге около километра, слева.
SLOD: SLOD пишет: Нет, его отсюда не увидим. Он будет прямо по дороге около километра, слева. Простите, перепутал, - танк находился СПРАВА от дороги, видимой на фото.
А_Волков: volodia пишет: ссылка на сообщение Отправлено: 21.03.10 01:00. Заголовок: http://s46.radikal.r.. та же улица, но с другой стороны Категорически не согласен с этой привязкой! Продолжаю настаивать на своём варианте - улица Франка в р-не начала Зелёной. Вот снимок примерно с того же ракурса, но уже после войны. На фото видно пустое место там, где бомба попала в дом. Там потом построили парикмахерскую "Чародейка".
Karan: А_Волков пишет: Продолжаю настаивать на своём варианте - улица Франка в р-не начала Зелёной. А похоже ведь, черт возьми....
volodia: ви энто имэли в виду?
полная версия страницы