Форум » Архив фотодокументов » 243 батальон штурмовых орудий. Часть вторая » Ответить
243 батальон штурмовых орудий. Часть вторая
zampolit: Незаслуженно забытая тема. А ведь артштурмы были единственными бронированными противниками танкистов Власова в боях за выступ. В выступе присутствовала 1-я батарея 243 батальона артштурмов, которая была придана 1-й горнопехотной дивизии Ланца. Но как ни парадоксально, конкретной информации о "подвигах" батальона нет. Так что пока можно искать только фотодоказательства. Из книги "Штурмгешутце в бою" : "…за три дня до начала русской компании был передислоцирован к юго-востоку от Перемышля и придан первой горной дивизии…. Первая батарея была отделена от дивизиона и действовала совместно с первой горной дивизией "Эдельвейс". В первые два час она понесла потери в бою с курсантами советской курсантской школы, расположенной вблизи границы." Это имеется ввиду Олешице: В 7-20 16-я застава вместе со штабом 4-й комендатуры была окружена . Егеря заняли часть конюшни и часть помещений заставы и комендатуры, но контратакой пограничников были выбиты. В 7-42 Олешице был полностью занят егерями. Город пылал.
Ответов - 59, стр:
1 2 3 All
Alexis: Знакомый мост? http://shot.qip.ru/00QnCA-6JqTa6Z7Y/
Karan: В Раве-Русской, приданные 24 пд.
Alexis: Выкладывалось уже неоднократно. Штуги из разных батарей.
Alexis: Хорошо знакомый Штруве, отснятый со всех сторон.
Karan: Альбом большой, но там еще и Франция, и поздняя Россия, к нашему ТВД вот эти могут относиться. Какие-то предположительно, какие-то точно.
Karan: Еще одно:
Karan: Не соображу, где это снято.
Otto Von-Kreer: В Раві Руській На ринковій площі Колись там стояв досить імпозантний магістрат з характерним рустуванням стін першого поверху В 39-му його пошкодили в часі боїв за Раву, потім не відновлювали і по війні розібрали зовсім
Karan: Otto Von-Kreer пишет: Отправлено: Вчера 23:21. Заголовок: В Раві Руській На р.. - новое! В Раві Руській На ринковій площі Здорово! Точное попадание.
Otto Von-Kreer: Karan пишет: Здорово! Точное попадание. Фотки самоходчиків з 243-го на фоні цієі будівлі вже тут були Але старі фото позлітали upload pic
Otto Von-Kreer: І знову Struve З легкопіхами чи єгерами на броні
Karan: Otto Von-Kreer пишет: З легкопіхами чи єгерами на броні 4 гпд. Большая подборка ее сейчас на Бэе.
Туляк2: Приветствую! Вроде мелькали фото лета 41 САУ из состава Sturmgesch. 1./243 с именной подписью Alex или я ошибаюсь? Беглым поиском не нашёл
Туляк2: В документах 1 GD за 22/07/41 - бои за Брацлавский мост встретилась такая информация: "... Vorstoss eines Sturmgeschützes mit Pionieren auf die Brücke scheitert. Pakvolltreffer vernichtet das Sturmgeschütz, gesamte Besatzung schwerverwundet. Ob.Wachtm. Alex, der auf der Strecke Jaworow - Janow 10 feindliche Panzer vernichtete, verlor beide Beine ..." судя по документам 18-го МК там находилась 218-я мсд
Karan: Хм. Итоговые доки надо глянуть - там потери самоходок не бьются с жбд.
Туляк2: Туляк2 пишет: Ob.Wachtm. Alex,..., verlor beide Beine Кстати, в документах XXXXIX.(Geb.)A.K. по потерям подчинённых дивизий и приданных частей и подразделений. за 22.07. среди Korps- und Heerestruppen убитых нет вообще, но 23.7. указан раненным 23.7.41 Ltn. d. R. Knüppel 1./Sturmgesch.Battr.243 Zg.-Fhr. обер-вахмистр Alex без обеих ног и даже не ранен - чудеса немецких документов!
jaroslaw: Туляк2 пишет: обер-вахмистр Alex без обеих ног и даже не ранен - чудеса немецких документов! Обычная канитель немецкого учета собственных потерь. Пленных по национальностям подсчитывать или трофеи вплоть до саперных лопаток, катушек кабеля и килограммов крупы - это вполне себе с немецкой пунктуальностью и скрупулезностью. А в своих потерях л.с и матчасти пресловутый немецкий орднунг заодно с пюнктлихкайтом нередко даже рядом не валялся. В 16-й тд потери по дубненским боям худо-бедно представили в штаб корпуса 4 июля, и то заявленные цифры были меньше реальных. Данные о потерях л.с. 168-й пд в период 24.6-4.7 тоже по ходу немного занижены, процентов так на 10-15 как минимум. 134-й пп 44-й пд 30.6-1.7.41 согласно докладу о б/д потерял 6 убитыми. В реале не менее 14-15 убитых из которых 3 смертельно раненые 30.6 и в тот же день умершие в дивизионном лазарете. но и без них указанное количество убитых почти вдвое меньше реального.
Туляк2: jaroslaw пишет: Обычная канитель немецкого учета собственных потерь. Спасибо! Туляк2 пишет: Ob.Wachtm. Alex Скорее всего из=за того, что Korps- und Heerestruppen XXXXIX.(Geb.)A.K. учитывал только офицеров, а обер-вахмистр (обер-фельфебель в кавалерии, артиллерии) - унтер-офицерский состав всё-таки
Otto Von-Kreer: Тоді і тепер Штурмова гармата StuG III з погонялою Blondine зі складу Stg.Abt.243 на фоні Церкви Благовіщення Пресвятої Богородиці у Великих Мостах Храм зведений в 1890 - 1893-х роках за проектом архітектора Василя Нагірного Мурована надвратна дзвінниця праворуч на нинішньому фото з‘явилася в 90-х роках ХХ сторіччя Цікаво яким вітром цей штуг занесло в Мости?
Karan: Otto Von-Kreer пишет: на фоні Церкви Благовіщення Пресвятої Богородиці у Великих Мостах Поначалу за Яворов принял. А так - у 24 пд они же были. Не так и далеко в сторону.
Сергей Лотарев: Otto Von-Kreer пишет: Тоді і тепер Штурмова гармата StuG III з погонялою Blondine зі складу Stg.Abt.243 на фоні Церкви Благовіщення Пресвятої Богородиці у Великих Мостах Спасибо! Красноречивая пара фотографий выходит. А что он был Blondine - это по другим снимкам известно? А то здесь подходит, но резкости не хватает, чтобы прочие возможные варианты исключить.
Otto Von-Kreer: Сергей Лотарев пишет: А что он был Blondine - это по другим снимкам известно? А то здесь подходит, но резкости не хватает, чтобы прочие возможные варианты исключить 1/ Зі всіх відомих погонял /Gertrud, York, Struve, Dessauer, Schill, Ziethen/ то Blondine по начертанню підходить найкраще 2/ Поки шо інших фоток штугів у Великих Мостах мені не попадалось Взагалі був здивований, шо штуг 243-го штурмабту нарисувався в цьому місці/місті Типовими маршрутами були Рава-Жовква і Сокаль-Стоянів і далі на схід А Мости якраз посередині між цими дорогами Можливо був ше і третій маршрут заходу на Східний фронт, наприклад Белз - Великі Мости - Камянка Струмилова Але поки шо на цю версію є тільки одне фотопідтвердження - Вlondine в Мостах Пождем, сподіваюсь випливуть ше інші фото РS Пардоньте, режим ”відповісти” все ніяк не опаную
Otto Von-Kreer: Штуг /гармата Е бубнової роти/ Локація невідома
Otto Von-Kreer: Ше одне фото тієї самої машини
Бредлі:
Бредлі: "Гертруда" ?
Бредли: 24 пехотная див - 22. Juni 1941 stieß die Division aus dem Raum Tomaszow über den Bug . бат.243 штурмгешутц была придана 24 пд. были еще фото "окурков" в В. Мостах . не могу найти . хард "улетел".
Otto Von-Kreer: Бредли пишет: - > ”були ще фото " недопалків " у В. Мостах” Власне недавно викладав тут фото з ”Blondine” біля церкви в Мостах Поки шо єдине звідтам Так, звісно, було б дуже цікаво глянути на інші фото штугів саме з тих околиць
Otto Von-Kreer: Фото, яке недавно представив ув.Бредлі, і фото, на яке натрапив в надрах свого вінчестера, виразно корелюються між собою Знято в одному місці з протилежних ракурсів - та сама повітальна арка і той самий двоповерховий будинок, прикрашений ахітектурним декором Очевидно це центр містечка Підвозчики боєприпасів і штуг літера А рухаються вулицею, яка, судячи з тіней, веде строго на схід Одне з фото підписане - Скалат, решта напису не можу відчитати Пробував прив‘язатись по карті - але мені епізод в Скалат не лягає В кого які думки, камради?
Karan: Otto Von-Kreer пишет: Пробував прив‘язатись по карті - але мені епізод в Скалат не лягає Почему Скалат не ложится? Дома приметные.
Otto Von-Kreer: Karan пишет: Почему Скалат не ложится? Є кілька моментів які не узгоджуються з версією Скалата
Otto Von-Kreer: Вулиця Грушевського на ділянці, яка лягає в гру тіней, має перехрестя з проспектом Шевченка На старих фото його нема
Otto Von-Kreer: Зі старих будівель, які збереглися на північній стороні вулиці, ні одна не присутня на фото часів війни
Otto Von-Kreer: При ракурсі зйомки на захід, на фото з мунішіон шлепперами, в кадрі мали би бути видимі башти Скалатського замку
Otto Von-Kreer: При погляді на схід в кадрі повинна би бути видима церква Преображення Господнього з 1872-го року
Otto Von-Kreer: Старий Скалат теж не підходить Магістральна вулиця там проходить з півночі на південь
nikonn: Otto Von-Kreer пишет: Знято в одному місці вроде там же...
nikonn:
Бредлі: возможно мост через р. Рата в Вел.Мостах
Otto Von-Kreer: Бредлі пишет: возможно мост через р. Рата в Вел.Мостах Є такі от пару фоток Будова мосту на Раті на дорозі на Сокаль в часи міжвоєнної Польщі
Otto Von-Kreer: Як бачимо, опори моста - дерев’яні А на ісходному фото центральна опора - кам’яна Також, виходячи з логіки наступу і руху військ можна припустити, шо штуг рухається з Белза через Мости, на Реклинець, Добротвір, Кам’янку Струмилову і далі на схід Тобто річку він переходить з лівого берега на правий В цьому випадку течія повинна бути на нас А на ісходному фото, якшо придивитись до бурунів довкола бика, - річка тече від нас Таким чином можна дійти висновку, шо цей міст - не на Сокаль
Otto Von-Kreer: В ті часи в Мостах було три мости - на Сокаль, на Раву і біля церкви Можна допустити, шо це міст на Раву - але тоді в кадрі, при ракурсі зйомки з лівого берега на правий, повинні бути видимі казарми польської Школи поліції Казарми там досить капітальні, стоять багато вище від моста, на узвишші, і вони точно би попали в кадр Але за їх відсутності дозволю собі зробити висновок шо це теж не міст на Раву і не Великі Мости
Бредли: батарея штурмов придана 1 гпд . "Струве" с егерями путь егерей - Яворов-Львов-Свирж-Бережани-Козова-Гримайлив-Браилив
Бредли: фото строительства моста- перид Австрии или ПМВ. и правда бика нет. как вариант -построили в польский период. вопрос открит
Бредли: для начала разберемся - кто с кем и организация на старте http://loveread.ec/read_book.php?id=77466&p=6
Бредли: из Равы могли идти и на Жовкву и на Мосты. а шли по батарее и туда и туда. приданные разным подразделениям. 1гпд-97 лпд-24 пд . с 1 гпд - Яворов на Львов
Бредли: "имя сестра,имя?"
Otto Von-Kreer: Бредли пишет: ”имя сестра,имя?" Angelica ???
Otto Von-Kreer: Бредли пишет: батарея штурмов придана 1 гпд путь егерей - Яворов-Львов-Свирж-Бережани-Козова-Гримайлив-Браилив Raum Uman,September 1941 Gebirgsjäger der 1.GebDiv beim Vorgehen mit einem StuG III Штуг і єгері з Едельвейса То мав би бути наш клієнт
Otto Von-Kreer: Танковий СПАМ біля залізничного вокзалу Тернополя Штуг з 243-го штугабту і Т-34 зразка 41-го року Бош своєю головою заступає дивізіонну емблему Но ми то знаємо
Otto Von-Kreer: Нагадайте, камради, як ваша ласка, історію цього фото Це 243-й штугабт? Чи 197-й? В деяких джерелах пишуть, шо це район Рави Руської /Олешичі чи шось подібне/ Але тут маємо нехарактерне для 243-го нанесення власної назви машини на лобову частину рубки І в кого які ідеї стосовно цього імені?
Otto Von-Kreer: Пару фоток одної і тої ж машини Локація і дата невідомі Перше фото мені на Вінничину виглядає
Karan: Это явно не западная граница и не первые дни. Окна заклеены Х на Х. Июль, скорее всего.
Otto Von-Kreer: Struve та Dessauer в одному кадрі
Otto Von-Kreer: ”Henschel” Цієї погоняли в нас ше не було Стоп-кадр з відео, яке виклав ув.Алекс Вельт в себе в пейсбуці На жаль, в мене в планшеті сіла батарея, то фільм я не додивився і лінка не зберіг Сподіваюсь камрад Алекс чуть пізніше зголоситься і додасть це відео сюди
Karan: Интересно бы понять источник этого фото.
Otto Von-Kreer: Karan пишет: ”Интересно бы понять источник этого фото” От лінк на це відео на Youtube Нарізка з німецької кінохроніки в перемішку з урухомленими фотографіями Відеоряд цікавий, а закадровий текст з перекрученими топонімами і неправильними наголосами - до нічого https://m.youtube.com/watch?v=-Ozs2J4nqHA&ab_channel=%D0%A4%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C&fbclid=IwAR0jDVTKM_1y2Auc7QMLFO2nFA6euDD2oVJuI0CCB8TQ0UE2gyKL9oovxvk_aem_AUDts77KFN_aG2KRGVpieTvKq9xtpb8RqpBW-LoZklLl8TXLGrj33hsXd9f2WJbp4Oc image uploading На 0-11 мелькнув ”Blondine” за ним відразу мунішіон-шлеппер На 03-00 - ”Henschel”
nikonn:
Otto Von-Kreer: Фото відоме Але якість сьогодні - відмінна
полная версия страницы