Форум » Архив фотодокументов » Лицо врага 24-я пехотная дивизия вермахта. » Ответить
Лицо врага 24-я пехотная дивизия вермахта.
ПРАПОР: Ребята, большая просьба, если при работе с фотками, будут попадаться фото 24-й пехотной дивизии Вермахта, кидайте их сюда. Дивизия в конце июля начало августа 1941 года проходила через родные места. Есть надежда на каком нибудь с фото, узнать знакомые места. Бой между сёлами Роги и Легедзино, описанный здесь http://mankivka.com.ua/2008/05/11/oxorona-zdorov-ya-mankivschini.phtml вёлся скорей всего с 24-й пехотной див. Мои посты в этой теме http://nemirov41.forum24.ru/?1-16-0-00000009-000-0-0-1267706411 тоже связаны с 24йп.д. Лес между с.Оксанино и с.Свинарка (район боёв Зелёной Брамы) захватывала 24 п.д. [img] [/img][img] [/img][img] [/img][img] [/i[img] [/img]mg]
Ответов - 41, стр:
1 2 3 All
Kolokol: где-то у меня именно этот медвед проскакивал. ОК, принято.
scharm: Но у меня на фото медведь белый,а у вас бурый?Первое фото моих родных мест ,а второе-?
volodia: Жовква,Львовская обл
Karan: ПРАПОР Kolokol пишет: где-то у меня именно этот медвед scharm пишет: Но у меня на фото медведь белый,а у вас бурый? volodia пишет: Жовква,Львовская обл Парни, сравните его с медведем 68-й пд, на всякий случай. Сами подумайте -какого цвета будет медведь как символ дивизии,если это напечатано на белой бумаге.
volodia: 24 пд и 68 винипухи,блин
ПРАПОР: похожие[img] [/img]
ПРАПОР: Это фото вставлю сюда, скорей всего тоже 24-я пехотная [img] [/img]
ПРАПОР: Вчера знакомый прислал несколько фоток своего деда, который служил, с его слов, в 102-м полку 24-й пехотной дивизии (Eisbaeren-подразделение, ??? что за подразделение незнаю) Фото возле танка КВ-2 датировано июль 1941г. где-то в полосе движения 24-й пех. дивизии. Плохо что танк почти невидно и где он стоит неузнать. Может есть ещё какое подобное фото другого ракуса, чтобы идентифицировать его. Другое фото датировано более конкретно 25-го июля 1941г. Может по униформе и по снаряжению можно более подробно узнать его подразделение.Подсумки какие-то нетакие как в обычных пехотинцев. Ещё прислал копии письма сослуживца с детальным описанием боя в котором он погиб,(утро 3-го августа 1941г) раён окружения Зелёной Брамы,возле Умани.Но нужен перевод с немецкого, может кто перевести??? Думаю должна быть интересная информация о бое, как бы взгляд на те события с другой стороны. [img] [/img] [img] [/img]
scharm: ПРАПОР пишет: Фото возле танка КВ-2 датировано июль 1941г. где-то в полосе движения 24-й пех. дивизии. Плохо что танк почти невидно и где он стоит неузнатьЕсли очень постаратся можно все узнать: Это находится в ветке "Танки в Золочеве".
scharm: ПРАПОР пишет: Ещё прислал копии письма сослуживца с детальным описанием боя в котором он погиб,(утро 3-го августа 1941г) раён окружения Зелёной Брамы,возле Умани.Но нужен перевод с немецкого, может кто перевести???Было бы письмо ,а перевод я думаю приложится.
zampolit: ПРАПОР пишет: Eisbaere Нет такого слова в военном немецко-русском словаре выпуска 1945 года...
ПРАПОР: Schapiro большое СПАСИБО!!! неожидал. Письмо первое, датировано 4.08 41. (погиб 3.08.41) Написано командиром Groetzner. Который был убит 20-го августа 1941г г.Смела Черкасская обл.(разве на Черкасы пошла дивизия после Зелёной Брамы?) Nachname: Grotzner Vorname: Wilhelm Karl Friedrich Пауль Dienstgrad: Hauptmann Geburtsdatum: 25.04.1915 Geburtsort: Alsfeld Todes-/Vermisstendatum: 20.08.1941 Todes-/Vermisstenort: H.V.Pl. Smela b. Tscherkassy, Dnjepr [img][/img]
ПРАПОР: zampolit "Eisbaeren - это не подразделение. Символом 24 п.д. был полярный медведь, что в переводе на руский и обозначает это слово." Так мне ответили на одном из форумов. Письмо второе написано 3.10.41. лейтенантом Вернером. Описывает обстоятельства смерти Курта Гримма по просьбе его жены, она хотела узнать как погиб её муж. Лейтенант Вернер погиб 17.12.41г. в Крыму.(в этом письме должны упоминатся знакомые населённые пункты с раёна боёв Зелёная Брама) [img][/img] Nachname: Werner Vorname: Gerhard Dienstgrad: Oberleutnant Geburtsdatum: 02.07.1917 Geburtsort: Rusdorf Todes-/Vermisstendatum: 17.12.1941 Todes-/Vermisstenort: Tscherkes Kerman / Sevastopol
ПРАПОР: Часть в торая. [img][/img]
scharm: ПРАПОР пишет: SchapiroА это, извините кто?
ПРАПОР: scharm извините, опечатка. ВАМ большое спасибо!
Сергей Лотарев: ПРАПОР пишет: Письмо первое Письма переведу в ближайшие дни. По 24-й пд минимум два альбома есть - батальона связи и одиого из пехотных полков, на форуме они представлены, но в части июньских боев. Посмотрю, есть ли там что по июлю.
ПРАПОР: Сергей, дайте пожалуйста ссылки на альбомы.
ПРАПОР: Сергей Лотарев пишет: Письма переведу в ближайшие дни. По 24-й пд минимум два альбома есть - батальона связи и одиого из пехотных полков, на форуме они представлены, но в части июньских боев. Посмотрю, есть ли там что по июлю. Первое письмо перевёл на онлайн переводчике: "Уважаемая госпожa Grimm! В бою при Balanka ost werts Uman Ваш супруг пал 3.8.41 в солдатском исполнении долга, Верный его военной присяге отечеству. Я высказываю соболезнование, в то же время от имени его приятелей, мое самое теплое участие, компания уважающая память всегда сохранит Вам. Если могла бы быть уверенность, что Ваш супруг отдал жизнь для величины и Bestant от народа, руководителя и империи, Ihaan trost в большое горе, что коснулся Вас. Я еще сообщу диапозитив более точным обстоятельствам и место захоронения Вам в следующее время и перешлю Вам найденные предметы. Я приветствую Вас в самое откровенное сочувствие. Grötzner Старший лейтенант и командир роты" " Balanka ost werts Uman"- с.Бабанка юго-восточнее Умани или с.Паланка юго-западнее Умани? Ответ наверное во втором письме.
Сергей Лотарев: ПРАПОР пишет: Сергей, дайте пожалуйста ссылки на альбомы. Альбомы давние, загружаю их архивами. 24-й батальон связи: http://webfile.ru/4588767 31-й пехотный полк: http://webfile.ru/4588771
ПРАПОР: Сергей Лотарев пишет: Письма переведу в ближайшие дни. . Сергей, переведите пожалуйста, как взводный описывает бой?
Сергей Лотарев: ПРАПОР пишет: Сергей, переведите пожалуйста, как взводный описывает бой? Переведу, в процессе, со временем не ахти, чтобы разом сделать.
Сергей Лотарев: Сергей Лотарев пишет: Сергей, переведите пожалуйста, как взводный описывает бой? Дорогая фрау Гримм! Прежде всего, сразу в начале моего письма хочу попросить у Вас прощения за то, что я пишу карандашом, но здесь действительно почти невозможно где-либо раздобыть чернила. Но это письмо Вам будет совершенно…. Моему командиру роты выпала тогда скорбная обязанность поставить Вас в известность о смерти Вашего дорогого супруга. Но и теперь [снова об этом]. … что я как бывший командир взвода ефрейтора Гримма с готовностью отвечу на Ваше письмо, тем более что я тогда лежал всего в нескольких метрах от его окопа. Теперь я могу коротко описать Вам, где и как погиб Ваш дорогой супруг. Этим я надеюсь не разбередить Ваши старые раны, а надеюсь, что, таким образом, Вы получите сведения об обстоятельствах его гибели, и облегчить Вам хлопоты со смертью, местоположением могилы и т.д. Предыдущим вечером мы вышли к покрытому высокими хлебами склону, очень плавно поднимавшемуся на протяжении километра. В его высшей точке находился участок леса, в котором еще торчало большое количество русской пехоты и артиллерии. В жарком бою мы подошли примерно на 1500 м к этому лесу, пока не наступила темнота, в связи с чем мы окопались в длинную оборонительную линию. Так и ефрейтор Гримм вырыл свой окоп. В нескольких метрах от него – через один – находился и мой. На следующее утро начался артиллерийский обстрел, и вдруг лежащий в своем окопе товарищ крикнул мне, что Гримм погиб. Когда примерно через минуту после этого артобстрел стал слабее, я бросился из моего окопа и убедился в смерти Гримма. Осколок величиной почти в ладонь ранил его в шею, так что он умер в одно мгновение. После того как я забрал его личные вещи, я уложил его с помощью товарища в его окоп. Он погиб, другие были ранены, а немного времени спустя наступление пошло дальше, так хотела война. На следующий день он был похоронен нашими обозниками с одним солдатом из 7-й роты в красивой отдельной могиле в Свинарке. К тому же наш гаупт-фельдфебель сделал снимок, который я Вам буду рад выслать, как только сумею его получить. Его личные вещи были отправлены уже несколько недель назад, так что сейчас они к Вам уже наверняка поступили. С неизменным сочувствием остаюсь преданным Вам, Герхард Вернер, лейтенант и комвзвода
volodia: Сергей Лотарев пишет: К тому же наш гаупт-фельдфебель сделал снимок, который я Вам буду рад выслать, как только сумею его получить. Его личные вещи были отправлены уже несколько недель назад, так что сейчас они к Вам уже наверняка поступили. значит могилы фотографировались с мыслью поддержки родственников.такой вот немецкий порядок.
Сергей Лотарев: volodia пишет: значит могилы фотографировались с мыслью поддержки родственников.такой вот немецкий порядок. Было бы неплохо и у нас иметь такой порядок.
ПРАПОР: Сергей, спасибо за перевод! Думаю что могилы немецких солдат фотографировали только в начале войны, потом было не до этого.
volodia: оживлю тему 24. Infanteriedivision (Mai 1940): Infanterie-Regiment 31 Oberst Rudolf Noack 1. Februar 1940 - 1. November 1940 Infanterie-Regiment 32 Oberst Opelt Infanterie-Regiment 102 Artillerie-Regiment 24 Oberst Kurt Guth 25. November 1940 - 18. Februar 1943 I./Artillerie-Regiment 60 Aufklärungs-Abteilung 24 Panzerjäger-Abteilung 24 Pionier-Bataillon 24 Infanterie-Divisions-Nachrichten-Abteilung 24 Infanterie-Divisions-Nachschubführer 24 Im April 1941 wurde das Regiment in den Raum Mielce verlegt und für den Überfall auf die Sowjetunion bereitgestellt. Am 22. Juni 1941 überschritt das Regiment die Grenze bei Belzec und marschierte über Rawa Ruska, Mosty W. und Paplince wurde am 25. Juli 1941 die Linie Winniza-Napadowka unter ständigen russischen Gegenangriffen erreicht. Anschließend nahm das Regiment an den Kämpfen um den Kessel von Uman teil und stieß dabei unter schweren Kämpfen bis nach Nowo-Archangelsk vor. Am 22. August 1941 wurde Tscherkassy erreicht und am 23. August 1941 begannen die Kämpfe um die Dnjepr-Übergänge, die bis zum 15. September 1941 andauerten. An diesem Tag konnte der Dnjepr bei Krementschug überschritten werden. http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Infanteriedivisionen/24ID.htm
Karan: В августе месяце без внимания, к сожалению, осталась обширная подборка фото санбата 24-й пд. Вот некоторые, найденные совместными усилиями, поиском по Бэю. Трофеи: К трофеям можно отнести и это фото, благо, известно, где оно сделано - Белый Камень. Но как Белый Камень указано и это: И, напоследок, еще пара видовых: Кременчугский мост
Сергей Лотарев: Karan пишет: В августе месяце без внимания, к сожалению, осталась обширная подборка фото санбата 24-й пд. Вот некоторые, найденные совместными усилиями, поиском по Бэю. Подборка, на самом деле, включала в себя 139 снимков. Больше половины - Крым, прочее - с широкой географией и временным охватом, от французских пленных до 1943 года. Нидерланды, Польша. Но Украины тоже много. Почти все задники подписаны, причем по делу. Часто встречающееся в подписях H.V.Pl. - это дивизионный медпункт (Hauptverbandplatz) который в ходе наступления разбивали в разных местах, (Белжец, Рава-Русская и т.д.) а фотограф снимал и подписывал. Всю подборку я залил вот сюда: http://webfile.ru/ffa45b1a19400b7daa16cd84023283f6 А еще несколько интересных снимков в дополнение к выложенным Андреем вставлю непосредственно здесь: Редчайший гость - Т-35 006, возможная боевая потеря. Во всяком случае, не меньше двух пулеметов на месте (один из них виден здесь). Наличие его в подборке 24-й пд говорит в пользу предложенной уважаемым Scharm'ом привязки - в районе поля боя у дороги Сасов-Колтов. Еще один снимок Т-35 в Белом Камне (выяснилось, что один пулемет в нем тоже оставили) и еще один вид с "Колтовской дороги" (первый - в соответствующей ветке) "Наш первый медпункт в войне с Россией, Белжец, июнь 41" Первый медпункт, Karol (?), июнь 41 "Канцелярия организована в Podlesina, июнь 41" "Первые русские раненые, Белжец, июнь 41" Дивизионный медпункт в Раве-Русской Мосты Вельке Золочев Тернополь Могилы в Монастырище "Так мы хороним врагов" "Так русские поступают с нашими могилами" Немецкие могилы в Смеле Похороны в Калиновке Русское кладбище "На дороге на Черкассы (переправа через болото)" Командир дивизии генерал-лейтенант фон Теттау Переправа через Днепр, Берислав
Karan: Сергей Лотарев пишет: Всю подборку я залил вот сюда: Спасибо Сергей Лотарев пишет: Первый медпункт, Karol (?) Сдается мне, что это Narol Сергей Лотарев пишет: "Так русские поступают с нашими могилами" . Что-то надпись на этой "их" могиле подозрительно напоминает такую же с "руссзольдатом". И - что там за топоним? Монастыриска? Эх, жаль могилки в Смеле не читаются...
Karan: Сергей Лотарев пишет: Мосты Вельке Судя по всему, снято из левого(на фото, верхнего на карте) дома.
Сергей Лотарев: Karan пишет: Сдается мне, что это Narol Это вполне возможно. Были там еще 2-3 снимка из неопределенного мной Kupiel или вроде того. Что за Купель? Это там снимок с демонтажом Ленина. Karan пишет: Что-то надпись на этой "их" могиле подозрительно напоминает такую же с "руссзольдатом". И - что там за топоним? Монастыриска? Нет, там в начале читается Uffz. Так что население знало, кого грязью замазывать. А кресты действительно однотипные. Монастырище - на обоих снимках. Karan пишет: Судя по всему, снято из левого(на фото, верхнего на карте) дома. Похоже на то. Но как-то высоко точка съемки, уже ближе к третьему этажу.
Karan: Сергей Лотарев пишет: Это вполне возможно. Это факт. Он постоянно мелькает на лентах До и После. Тут без вариантов. Сергей Лотарев пишет: Нет, там в начале читается Uffz. Так что население знало, кого грязью замазывать. А кресты действительно однотипные. Это в начале то войны? Спорить не буду, но забросав грязью с одной доски другую - получим тоже самое. Судя по ленте, это даалеко не Россия, и кто б там замазывал, при немцах? Сергей Лотарев пишет: Монастырище - на обоих снимках. Это надо смотреть по карте. Когда. Сергей Лотарев пишет: Похоже на то. Но как-то высоко точка съемки, уже ближе к третьему этажу. А там есть иные варианты при целых домах? Нет. Да хоть на крышу залез. Фото с ПУ на 34-ку и БТ - такой же вид. Как с неба - а в реале - 2-й этаж. Сергей - это иные фотоаппараты. Поправку делай. PS Монастырище захвачено 23.07.41.
Karan: Karan пишет: Это факт. Он постоянно мелькает на лентах До и После. Тут без вариантов. Упоминается там еще и некий Купель. По ходу, что этот.
jaroslaw: фото скорей всего не пехотнных частей а 24 артполка. Населенные пункты указаны с приблизительной точностью (например фото с колтовской дороги были обозначены как Винница) 1.B Trupp des AR 24 auf den Marsch Tscherkassy 2.Geschutz E Stellung AR 24 Krementschuk 3.beim Huhn kochen Winniza 4.Gefechsstand Uman 5.Friedhof gefallenen Kameraden AR 24 bei Tarnopol 6.Sturmgeschutze III brennendes Dorf bei Lemberg [img][/img][img][/img][img][/img][img][/img][img][/img][img][/img]
jaroslaw: ещё. 1.Begrüßungstor bei Tarnopol 2.Rast Soldaten AR 24. Dorf bei Winniza 3.Вehelfsbrücke Krementschuk 4.Geschutz E Stellung AR 24 bei Krementschuk 5.Eingebrochenes Geschutz-Zugmaschine Uman 6.Begegnung mit Slowaken Kriwoi Rog [img][/img][img][/img][img][/img][img][/img][img][/img][img][/img]
Karan: Сурово с моста навернулись! Без разведки? А где там фото Колтовской дороги?
jaroslaw: Karan пишет: Сурово с моста навернулись! Без разведки? А где там фото Колтовской дороги? два фото было. выложил в ветку по Kолтовской дороге. вобще там задники не подписаны, только продавцом топонимы обозначены.
jaroslaw: ещё там был этот КВ. шёл вместе с Т-35 из Белого Камня и Колтовской дорогой. продавцом тоже обозначен как Винница. [img][/img]
Karan: jaroslaw пишет: продавцом тоже обозначен как Винница. Угу, Винница, мать их. Тот самый КВ в Сасове, от которого лоб нашли недавно.
jaroslaw: Karan пишет: Угу, Винница, мать их. Тот самый КВ в Сасове, от которого лоб нашли недавно. ну здесь хотя бы Винница, а то бывало техпарк 4мк во Львове обозначали вост.Пруссией, а "поле смерти" - курск 1943 (или прохоровка 1943, точно не помню уже).
полная версия страницы