Форум » Архив фотодокументов » StugAbt в ГА "Юг" летом 1941-го. » Ответить

StugAbt в ГА "Юг" летом 1941-го.

alex_welt : Вот решил на профильном форуме поднять вопрос о батальонах штурмовых орудий которые воевали на Украине летом 1941-го. Мой интерес связан с применением этих орудий в частности против советских укреплений на новой и старой границах. Начнем от печки. В ГА "Юг" было на 22 июня пять дивизионов -191,190,197,243,244-й. Также один дивизион был в составе дивизии ЛССАХ В середине июля на фронт попал также 245 дивизион в состав 17 Армии. 190-й дивизион был придан 11 Армии и боевые действия фактически вел в Крыму.. Потому к нему отношение такое.. 191 дивизион Образован в Ютеборге в 1940 году. в составе 3 батарей. 22 июня был в составе 3 танкового корпуса Макензена. От границы он шел по Владимир-волынский -Ровно-Звягель. О его действиях в этот период я почти ничего не знаю. При наступлении на Звягель он также не отметился. С 13 июля этот дивизион уже числился в составе 55 АК 6 Армии. А с 19 июля он передан в состав 51 АК этой же армии. Участвовал в боевых действиях в Киевской операции на левом фланге 6 Армии примерно в районе Малин-Бородянка-Клавдиево. Может что еще известно про этот дивизион ??

Ответов - 58, стр: 1 2 3 All

Alexis: alex_welt пишет: Вот они. Есть какие то мнения ? А какие могут быть мнения? На первом фото, которое, кстати зеркально отображено, StuG III Ausf.C-единственная машина данной модификации в Лейбштандарте на тот момент. Очевидно, что командирская-возможно командира батареи. Сделать вывод по территориальной и временной привязке чисто по этому фото вряд ли возможно. Очевидно лето 41-го. По второму фото то же самое в плане привязки.

volodia: штуг в подборке фото 101 лпд.какое подразделение? в составе 97 лпд

Alexis: volodia пишет: какое подразделение? StuG.Abt.245


volodia: Спасибо,Alexis.Вы давно в этой теме. значит с 101 лпд был 245 абтайлунг.а какой с 97 лпд. ? тоже по батарейно или в полном составе? в таблице указано,что 243 штуги без 1 бат были в IV. Armeekorps (4.) Gruppe von Schwedler 296. Infanterie-Division 295. Infanterie-Division 262. Infanterie-Division 71. Infanterie-Division 24. Infanterie-Division http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Korps/IVKorps-R.htm известно как все таки был разделен 243-й ?

Alexis: volodia, я пользуюсь теми же источниками, что и вы , и все остальные. Единственное только м.б. быть исключение в плане фото. Я перерыл весь инет и ибэй в поисках фот по штурмовым орудиям и собрал много мегабайт их изображений. volodia пишет: значит с 101 лпд был 245 абтайлунг.а какой с 97 лпд. ? Дивизион мог придаваться и той и другой. Можно сделать предположение по: http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Korps/LIIKorps.htm. здесь упоминается 100-я, но это лето: http://www.sturmvogel.orbat.com/stug.html#200 volodia пишет: известно как все таки был разделен 243-й ? мне самому неизвестно. Возможно, выводы удастся сделать по фотоматериалам-привязка местности+кто изображен+особенности внешнего вида штугов. Проблем с последним не возникнет, ибо из массива фот по 243-му уже понятны внешние отличия машин, формирующих 3 батареи. Осталось только узнать к какой именно батарее относился штуг с теми или иными внешними особенностями. Пока только более-менее определился с 1-й батареей.

volodia: Stug.Abt. 197 лично мне очень интересен тем,что начинал через Сокаль и Струмиловский укрепрайон для поддержки 51-й штурмового саперного батальона и 75 пд 199-го пп (в каком составе был 197-й мне не известно)

volodia: Alexis пишет: Дивизион мог придаваться и той и другой. Можно сделать предположение по: http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Korps/LIIKorps.htm. скорее всего так и было Armeekorps (52.) 12. August 1941 100. leichte Division 97. leichte Division 257. Infanterie-Division Sturmgeschütz-Abteilung 245

alex_welt : Итак 197 StAbt командовал им летом 41-го майор Hellmut Christ Сформирован дивизион в 1940 году в составе 3 батарей С 22 июня 41 в составе XXXXVIII Танкового корпуса, С 13 июля дивизион в составе уже 6 Армии (XXXXIV АК) То есть после отражения атаки 5 армии его передали на усиление пехотных дивизий в 44 АК. В это время он действовал в районе Чуднов-Острополь-Бердичев. С 19 июля он уже в составе 55 АК Corps в той же 6 армии. проходилит они восточнее Остропольского УР. А затем пошли в сторону Киева. Судя по всему это и есть те "танки" которые упоминаються в связи с боями на киевском направлении. Вот одна из машин этого дивизиона захваченная в это время и привезенная в Киев. входившие в состав этого корпуса 111 и 75 ПД вели бои на линии Радомышль - Макров. Затем с августа 75 дивизия участвеут в боях на киевском участке. А 15 сентября одну батерею дивизиона передали в LII Корпус 17th Aрмии.

volodia: штуг был аннотитован как - Луцк.

volodia: а это чьи ? бункера они долбили?

Alexis: Три фото одного и того же штуга. Возможно StuG.Abt.226. Судя по отметкам подавили один дот и 18 танков (?). Расшифровка подписи на последнем фото могла бы помочь в идентификации.

Сергей Лотарев: volodia пишет: а это чьи ? Занятно, это как бы не одна машина оказалась. Слишком сходное число побед, особенно на последних двух снимках.

Alexis: Проверил. Да, это StuG.Abt.226.

Сергей Лотарев: Alexis пишет: Расшифровка подписи на последнем фото могла бы помочь в идентификации. Там подпись по принципу "что вижу, то пою". Но есть одно имя. "Это штурмовое орудие из дивизиона Ганса уже подбило несколько танков. Но и в его стальной ... врезались несколько снарядов" К сожалению, в сети нет имен второго и третьего командиров 226-го дивизиона, но если первого действительно звали Густав, а не Ганс, то можно считать, что снимок сделан не раньше марта 42-го. http://www.die-sturmartillerie.com/226.htm

volodia: Что обозначают буквы на башне?

Alexis: volodia пишет: Что обозначают буквы на башне? Порядковое обозначение штуга в батарее, т.е. по сути его номер. Это характерно для артилерийских частей вермахта в большей степени, где орудиям часто присваивали литеры вместо цифр. "A"-1-e орудие ....... "D"-4-е орудие в батарее.

Сергей Лотарев: Alexis пишет: Порядковое обозначение штуга в батарее, т.е. по сути его номер. Это характерно для артилерийских частей вермахта в большей степени, где орудиям часто присваивали литеры вместо цифр. А что тогда может значить "є 3."? Е 3.? Пятое орудие третьей батареи?

volodia: Alexis сразу не видел этого фото,т.к. радикал заглючил и фото не выложилось

Alexis: volodia пишет: А что тогда может значить "є 3."? Е 3.? Пятое орудие третьей батареи? Да. Только этот вариант в голову приходит. Кстати, по стилю литер два последних фото относятся к StuG.Abt.210.

Сергей Лотарев: Alexis пишет: Да. Только этот вариант в голову приходит. Кстати, по стилю литер два последних фото относятся к StuG.Abt.210. А бывали батареи с пятью орудиями? Это нормально?



полная версия страницы