Форум » Архив фотодокументов » Юг Тернополья- между линией разграничения ЮЗФ/ЮФ и Днестром » Ответить
Юг Тернополья- между линией разграничения ЮЗФ/ЮФ и Днестром
Karan: Ветка создана по инициативе ув. WLADIMIR54, с сохранением предложенного им названия. Полностью поддерживаю - "темный лес" этот район, район не малый, насыщенный событиями и бронетехникой. Тому пример - опознанный Т-28 у мельницы. Явно из состава 16-го МК. Думаю, будет полезно, сгруппировать имеющуюся инфу и фото в одну тему.
WLADIMIR54: 10 апреля под Бучачом убиты автоматчик и заряжающий тяжелого танка. КВ или ИС?
Karan: WLADIMIR54 пишет: ОГВТТП могли иметь КВ? WLADIMIR54 пишет: КВ или ИС? Ребята подскажут, например, Алтын. Не помню, были там КВ-85 или нет. ИСы скорее. Но - подождем спецов по 44-му.
WLADIMIR54: В этих списках- танки КВ-122 и Т-34. А в этих-КВ,ИС-122 и Т-34 И здесь Т-34 попался Как понимать? В 72ГВТТП только половина ИС, остальные- Т-34? И в привесок КВ?
Алтын: WLADIMIR54 пишет: ОГВТТП могли иметь КВ? конечно могли и имели, только здесь имеется ввиду ИС-2 , который в доках назывался как КВ-122 WLADIMIR54 пишет: 10 апреля под Бучачом убиты автоматчик и заряжающий тяжелого танка. КВ или ИС? ИС WLADIMIR54 пишет: Как понимать? В 72ГВТТП только половина ИС, остальные- Т-34? И в привесок КВ? тяжелых танков до штата в боевых условиях часто не хватало, приходилось брать из рембаз всё что было - и Т-34 (чаще всего) , и САУ, и трофейных немцев.
казах: Я родом из Обертына помню как сосед расказывал о подбитых танках за селом в направлении на Хотымыра было 5 подбитых советских танков, они ему запомнились потому что очень долго дымили, немецких таков в поле оставалось только три по типам танков сказать не могу но это по словам очевидца которого не вывезли в эвакуацыю
Karan: казах пишет: помню как сосед расказывал о подбитых танках за селом Инетересно, спасибо! Единственно - непонятно, чьи танки были. В Станиславе был 16-й МК, но он там БД не вел практически. Это не может быть 44-й год?
WLADIMIR54: казах, спасибо! Я был в Ваших краях, но связные воспоминания удалось найти только в Нэзвыске, Мыхальче и Устэчке. А привязать к карте сможете?
WLADIMIR54: Karan пишет: Это не может быть 44-й год? Именно так! В период от конца Проскуровско- Черновицкой и до начала Львовско- Сандомирской по обе стороны Днестра- между Дупой и Стрыпой- на восточном и Коломыей, Тлумачем, Городэнкой на западном шли бои с переменным успехом . Я пока не готов дать динамическую картину в статике( хронология боев по захоронениям)- это будет к весне, ждите описание "ДУПСКО-СТРЫПСКОЙ" фронтовой операции(шучу, конечно). Но уже можно утверждать - роль "стальных парней" и "тевтонских клинов" сильно преувеличена. А вот "матушке-пехоте" и штрафникам досталось по полной мере. Эфектный пробег танковых и мехбригад от Тарнополя к Днестру в моих местах ничего не дал- даже "тыловые крысы" успели выйти почти целыми. А вот "вытеснение" немецкой группы войск из-под Дунаевец- незаслуженно, хоть и закономерно замалчивается- кому интересно писать о дивизиях и бригадах, которые сидели в лесках и оврагах(и героически держали поперечные дороги), пока по дорогам шли сплошные колонны немцев. А потом- бесплодные атаки через поля на пулемётные заслоны на возвышенностях.
Karan: WLADIMIR54 пишет: А привязать к карте сможете? Эти два наспункта на одной дороге, неподалеку от Ивано-Франковска на юго-восток. Гуглом сразу находятся.
WLADIMIR54: Karan пишет: Гуглом сразу находятся. Да нет, Karan! Они уже у меня в голове колом сидят- я сейчас долбу как раз Жуков, Чернелицу, Обэртын, Мыхальчэ, Городэнку, Чортовец- зачем гугл- через Днестр в бинокль могу взглянуть. Танки привязать к местности в Обэртыне-вот что я бы хотел узнать.
Karan: WLADIMIR54 пишет: Танки привязать к местности в Обэртыне-вот что я бы хотел узнать. Так судя по описанию - на дороге они были. Но - думаю, что рядом. Пейзаж бы посмотреть воочию(больно там холмики засадные) - и - карта хорошая, совсем иначе смотрится Надо сказать ,что даже в 44-м размен 5 на 3 - очень неплохо. Учитывая фигурантов.
WLADIMIR54: казах пишет: за селом в направлении казах пишет: в поле Karan пишет: Так судя по описанию - на дороге они были. Трудно сказать- по дороге-это лезть в удавку и с одной и с другой стороны. Да и Москаленко(если верить) возил Жукова НА ПОЛЕ. Karan пишет: больно там холмики засадные) Ооо! Страшная местность для танков! Karan пишет: карта хорошая, совсем иначе смотрится Двухсотка авиа немецкая на базе австрийской. А то немки на базе полек- стык карт. Karan пишет: размен 5 на 3 - очень неплохо Додолбу до конца- подсчитаю. Но очень мало танкистов и самоходчиков в сравнении с пехотой.
Karan: WLADIMIR54 пишет: Двухсотка авиа немецкая на базе австрийской. А то немки на базе полек- стык карт. Надо Гугл глянуть - может, есть подробный - дороги не те, понятно, но рельеф покажет. PS Поглядел в Вики - дурной там мэр был. Ей-богу, дурной. Красть историю у себя... Впрочем, этим отличились все.
WLADIMIR54: Karan пишет: Надо Гугл глянуть - может, есть подробный - дороги не те, понятно, но рельеф покажет. Ну, если не хотите сшить немецко-польские сотки......
Karan: WLADIMIR54 пишет: Ну, если не хотите сшить немецко-польские сотки...... Это старый фокус: самые нужные места - всегда на стыке 4-х карт! )))) Уже натерпелись, наклеили.... Плохо то, что, почему то, наспункты на стыках - как то хуже помнят даже аборигены... Обидно -знаковые события - и без свидетелей...
WLADIMIR54: Karan пишет: знаковые события - и без свидетелей... А кто их искал? Может казах включится в игру? Мне между Збручом и Днестром не перевыспрашивать за всю оставшуюся жизнь. Тем более- эта тема у меня на 2 месте.
Karan: WLADIMIR54 пишет: А кто их искал? Вы искали -как понимаю, по "нашим" и не "нашим", но известным - где могли, мы искали. Единственно, что плохо - форы у нас всех нет: еще года 2-3-5 - и вообще ВСЁ. Никого не будет. И это гораздо хуже непопадания в архивы... Хоть бросай работу...
Karan: WLADIMIR54 Кстати, Ваш район. Родилась тут мысль, по проезду через старую границу. Помните КВ? С вензелями дивизии СС "Викинг" на фоне разлившейся речки? Вот этот: ориентируясь по http://www.kv1ehkranami.narod.ru/kv2.html №16. Вот думаю, что речка - это Збруч, но - южнее Подволочиска. В первом логическом приближении - между Тарноруда и Гусятин. Не попадалось до этого такого вида(объем реки не берем ,тут церковь важнее, а такие есть)?
WLADIMIR54: Ладно, Karan, поплакались в жилетку... Ищем, пока можем. По случаю узнал - в Бурдяковцах вытащили то ли танкетку, то ли тягач- вроде немецкий- и сплавили куда-то чёрные металлоискатели. К тайне не подпускают и на пушечный выстрел.
Karan: WLADIMIR54 пишет: Ладно, Karan, поплакались в жилетку... Констатация факта, не более. Т.Б., что деды от этих слов жить дольше, увы, не будут. WLADIMIR54 пишет: и сплавили куда-то чёрные металлоискатели. К тайне не подпускают и на пушечный выстрел. Если не на металл, то и ладно. Может, в конце концов поймет народ, что "на лом сразу по 3 гривны" - не самый лучший вариант. Всплывет... Рано или поздно - всплывет - круг то узок. Так что ежели где какое комплектное железо появится - это ж сразу всем ясно.
полная версия страницы