Форум » Архив фотодокументов » Бэйные фото, интересные деталями (Часть 5-я) » Ответить
Бэйные фото, интересные деталями (Часть 5-я)
Karan: Думаю, будет полезным. Мало ли - примеры дорог, виды, пейзаж и пр. Вот, для начала. Помните разговор про жд ветку на земле? Прошу. КВ, между прочим, ранний,, еще с Л-11.
Kolokol: С ума сойти.
Karan: Kolokol пишет: С ума сойти. Зачем? На Поклонке зарыт такой. Когда на японцев ходили, показывали же с Юркой.
Kolokol: Karan пишет: показывали же с Юркой. Из-за забора, со ста метров, ясно, что не отметил. А где на фото что-то характерное? Я вскользь глянул - ну, 26-й и 26-й... Или закапывали именно 46-е?
Karan: Немиров - это как Бородино, где "все промелькнули тут", или как Греция, в которой все есть. А если чего нет, то просто пока не появилось. Вот пример: PS Суетиться не надо, это Немиров №2. Но -внушает!
Алтын: подписаны KATRYNBURG, рядом лот с Т-28 подписанный как Радзехов. Это Катериновка Кременецкого р-на Тернопольской обл? Машины 37 тд?
Karan: Алтын пишет: Машины 37 тд? По документам дивизии - у нее не было БТ-5.
Алтын: ещё KATRYNBURG
hush:
hush:
Karan: hush Роскошно! Только надо будет разнести по веткам. Машины-то привязанные.
Алтын: Karan пишет: Машины-то привязанные. А на какой станции Бисы стоят? Неужели тоже Тарнополь?
Сергей Лотарев: Из той же подборки. Техпарк чей-то?
hush: Karan пишет: Только надо будет разнести по веткам. Чтобы не путать, добрасываю остаток. Сергей Лотарев пишет: Из той же подборки. Техпарк чей-то? Молодец, Ганс, со всех сторон! Все бы так... Karan пишет: Машины-то привязанные. А Т-34 куда привязан?
volodia: hush пишет: А Т-34 куда привязан? Тернополь
hush: volodia пишет: Тернополь Спасибо! А здесь подпись скромная - "Originalfoto #368 Panzer"
Karan: Интересный кадр: за грузовиком не ЗИС-101? Аннотирован как "Батурин, Украина". И немного бытового на фото:
hush: Russ.Panzer KW - 1 deutscher LKW Renault Lemberg Ukraine
hush:
volodia: Спасибо,hush!
Kolokol: volodia пишет: Спасибо,hush! А первое фото - это где?
Karan: Kolokol пишет: А первое фото - это где? Нигде кроме, как "только во Львове...". Забыл что ли, ее?
Kolokol: Karan пишет: Забыл что ли, ее? Ага, помню, что что-то было, но без деталей.
Karan: Kolokol пишет: Ага, помню, что что-то было, но без деталей. http://nemirov41.forum24.ru/?1-13-0-00000007-000-260-0
Kolokol: Мда... Как в кино - "Доцент, тебя когда с лестницы спустили - у тебя вторую половину отшибло". Сам же коллаж делал...
hush: Такое фото испортил...
Karan: hush пишет: Такое фото испортил... Вопрос - где это, что-то не вспоминается...
hush: hush пишет: Такое фото испортил... Это похоже на закономерность
Karan: hush пишет: Это похоже на закономерность Да с 35-ми то проще. они известны.
Karan: На Бэе попалась очередная сборка фото. По превью - солянка. Но вот что любопытно: что за панцершлахт и Т-28 в качестве противника отмечены? Радзехов? Или "у целом"? http://www.ebay.de/itm/Konvolut-430-Fotos-Technik-Uniform-Panzer-Flugzeug-Zerstorung-Kfz-Flak-Camo-/160715408944?pt=Militaria&hash=item256b628630#ht_9097wt_1396
Kolokol: Karan пишет: что за панцершлахт Там слева вверху в заголовке карты - Feldzug in Polen, так что как бы это не 39-й - чему маршрут соответствует?
Karan: Kolokol пишет: чему маршрут соответствует? Да вот и не пойму. Кстати - границы то уже новые. По крайней мере, Львовский выступ читается.
hush: Kolokol пишет: Это что такое? Опоздал с этим же вопросом на 5 минут. Хотя добавлю от себя вот это: Такой же вопрос...
Kolokol: Karan пишет: В Новомосковске, емнип, Ага, в нем (фото не моё). Я, будучи единственный раз там, проездом из машины видел, подивился креативу. Ведь раритет - поди, единственный экземпляр остался.
Karan: Интересная подборка. Когда то было такое фото. №рное, шло по Львовскому выступу в числе прочих. Теперь появилась еще одна. См. на фото №1 сверху. Каквидим - одно и тоже. А теперь - на фото №3, нижнее. Могила №2. По моему мнению, она = та же, что посередине. Но за №2 на заднем плане - танк. Откуда, чей? В соседней ленте был, но он подписан Луцком... Да и машины, кмк, разные.
Kolokol: Karan пишет: №рное, шло по Львовскому выступу в числе прочих. А именно в подборке с Немировым/Магеровым/Язувом Старым и т. д. Данные конкретные могилы располагались так (номера в подборке были не все): фото 24-25 - Язув Стары фото 29 - могилы фото 30-31 - Львов
Сергей Лотарев: Kolokol пишет: По моему мнению, она = та же, что посередине. Но за №2 на заднем плане - танк. Не уверен, что на втором и третьем снимках одно и то же захоронение. Хотя количество совпадает. Но на третьем в кадр попало бы дерево со второго. Да и загородки на столбиках с разных сторон сделаны.
Kolokol: Сергей Лотарев пишет: на втором и третьем снимках одно и то же захоронение одно, одно. Обрати внимание на то, что кладбище снято на первом кадре с фасада, а на втором (где селянин сидит) - с тылу (взаиморасположение крестов и холмиков). Так что и с деревом всё ок. Т. е. на третьем снимке танк где-то за левым плечом фотографа.
vladimir: Kolokol пишет: проездом из машины видел Когда её вытащили, то она около недели на площади стояла для обозрения. На сколько помню, у "Катюши" отсутствовала дверь водителя, а одна направляющая была погнута. Затем её восстановили до ходового состояния.
volodia: ЗВО -треугольник?
Karan: Никак Олеско?!
Kolokol: Karan пишет: Никак Олеско?! Ну я других вариантов не представляю, тем более, что время/матчасть соответствует.
Karan: Kolokol пишет: тем более, что время/матчасть соответствует. Там, там, в ветке по 35-м выложил превью 35-го с Ожидова. Тоже март 44-го. Так что - осталось только место определить, с Пантерой.
scharm: Karan пишет: осталось только место определить, с Пантерой Бум искать.Только теперь боюсь примерзнуть в дороге. Как раз наступили "крещенские" морозы.
Karan: scharm пишет: Только теперь боюсь примерзнуть в дороге. Да терпит. Кого ты в такую погоду на улице спытаешь? Там постамент виден, и типа костела -100 пудово должны остаться.
scharm: Karan пишет: Так что - осталось только место определить, КМК фото сделано на центральной площади Олеско. Движение танка на восток.Слева видно угол колокольни Троицкого собора,а чуть пооддаль правее -это школа.
Oleh Nemchinov: Karan пишет: правее -это школа. не уверен...
Karan: Oleh Nemchinov пишет: не уверен... Олег - это Романа предположение. )))
Oleh Nemchinov: я при случаи попробую отфотографировать. меня насторожил пустой постамент...если Пантера едет на восток.... вот фото 41-го не могу сореинтироваться где этот постамент...
scharm: Oleh Nemchinov пишет: не могу сореинтироваться где этот постамент... За домом,который справа на фото 41г.-рыночная площадь,посреди которой сквер.С правой и с левой стороны сквера -магазины.Здесь видно только левую сторону, если по ходу на восток.А вот немного правой стороны:Здесь дома тесно прижаты один к одному, а на фото 44г.между ними уже разрыв.Возможно результат 41г. Фото с "пантерой" сделано в створ между колокольней и домами.
Kolokol: Oleh Nemchinov пишет: не могу сореинтироваться где этот постамент... Мне кажется, что абы где памятник Ленину/Сталину (а до того, возможно, кому-то еще) не поставят - скорее всего ближе к центру. Посмотрев Гугль, решил, что потенциально это 2 места. Примерно по центру, к северу от дороги две проплешины. Левая - это автостанция со св. Николаем, но там постамент помельче. Правая - оч., нмв, подходит на роль сквера с памятником. Троицкая церковь - справа у края картинки. По поводу направления движения - судя по тени - это либо З-В, либо В-З.
scharm: Kolokol пишет: Примерно по центру, к северу от дороги две проплешины. Эти прошлепины не у дел.На месте рыночной площади-сквер. Слева видно ту же ЛЕП.А это видно, что часть площади перед собором отгорожено под сквер КМК Так что картинка выглядит так:1и2 это наверное и есть дома с фото. А школа там, правее за кадром "гугла".
Karan: scharm пишет: Так что картинка выглядит так: Пожалуй - и снимок сделан не с земли, причем значительно не с земли.
Kolokol: scharm пишет: Так что картинка выглядит так: Прям даже не знаю, что и сказать Karan пишет: снимок сделан не с земли Ну дык на схеме Романа это имеет объяснение.
scharm: Kolokol пишет: Прям даже не знаю, что и сказать Вот фото школы в Олеско. Форма крыши и слуховое окно на крыше КМК похожи с теми что на фото с "пантерой."
Kolokol: scharm пишет: Форма крыши и слуховое окно Если ориентация здания совпадает - то один в один. Интересно, а за основным зданием на современном фото есть что-то, как на фото-44?
Karan: Да, собственно о "Пантере". Задал вопрос на ВИФе Ответ от ув. panzeralex http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2284587.htm Скорее всего Пантера из I./Pz.Rgt. 11 из состава группы Фрибе (Pz.Verband Friebe). Вот тут немного более подробнее: http://dr-guillotin.livejournal.com/69867.html?thread=3820267 ...оказывается были Пантеры в составе 2 тк СС. 9 тд СС была подчинена некая танковая часть, которая называлась Pz.Verband Friebe, состоящая из I./Pz.Rgt. 11 (79 новых Пантер, полученных в январе-марте 44) Ну и: http://www.panther1944.de/en/sdkfz-171-pzkpfwg-panther/truppenteile/kurzchroniken-der-panthertruppenteile/157-ipzrgt-11.html
scharm: Kolokol пишет: Интересно, а за основным зданием на современном фото есть что-то, как на фото-44? На сегодняшний день там больше чем в 44.Там перпендикулярно достроили новый корпус школы. Karan пишет: Pz.Verband Friebe, состоящая из I./Pz.Rgt. 11 (79 новых Пантер, полученных в январе-марте 44) Как я понял с немецкого ресурса, выгрузка этой части шла вдоль ж-д Львов-Броды.Вполне возможно эту машину выгрузили на ст.Ожидов-это рядом.
Karan: scharm пишет: шла вдоль ж-д Львов-Броды.Вполне возможно эту машину выгрузили на ст.Ожидов-это рядом. Разумеется - почему в кадр Т-35 в Ожидове и попал.
Karan: Для наглядности. Было фото колонны Т-34, и было фото Т-28. В обоих случаях "отправляется на задание". КМК, снято в одном месте.
Karan: Интересный продавец: аннотировал как трофейный Т-34 в Ковеле, само фото не подписано. А мост интересный.
scharm: Karan пишет: КМК, снято в одном месте Поххоже однако.
Kolokol: scharm пишет: Поххоже однако. Причем не только рельефом и растительностью, но и конфигурацией столбов.
Karan: Karan пишет: Было фото колонны Т-34 Вот оно полностью: перелом рельефа и подъем его налево интересен. На равнине таких дефиле не бывает.
volodia: есть трудночитаемая подпись.
Алтын: volodia пишет: сть трудночитаемая подпись. Это Минск, аэродром Лошница
volodia: вроде номер на башне..
LENKO: В г.РАДИВИЛОВ есть могила артелериста Героя Союза Стрижак П.Г. -погиб 28.03.1944г.,южнее Радивилова--пантера из Олесько.видимо туда же направляется.
Сергей Лотарев: volodia пишет: есть трудночитаемая подпись. "Русский аэродром"
Егор: Ну, и что у него на башне?
Karan: Непонятно - либо блик, либо дефект, либо нечто, поскольку понять геометрию - ....
Karan: Интересно, где эта тюрьма?
Kolokol: Karan пишет: где эта тюрьма? Если верить хронологии штемпелей на обороте, то сильно на восток - Харьков или куда там 125-я ушла.
hush: На заднике - что-то про Житомир. А какой год - не подскажите? Спасибо! Спасибо!
volodia: не помню.разбирали?
volodia: лично я первый раз вижу эти ракурсы.видно поворот дороги на втором фото
Егор: volodia пишет: не помню.разбирали? Да. Кроме этого снимка других нет. volodia пишет: лично я первый раз вижу эти ракурсы.видно поворот дороги на втором фото Да, новые.
volodia: где же это "викинги" засветились?что за город?
volodia: будто бы Луцк http://www.wolyn.com.ua/WW2/Luzk/
Karan: volodia пишет: где же это "викинги" засветились?что за город? Ответ пришел, что уже не удивительно(Александр Волков, однако! ), с родственного ресурса: http://relicfinder.info/forum/viewtopic.php?f=26&p=42226#p42226 На фото Теребовля
volodia: Спасибо. http://lilumi.info/post93135818/
volodia: Мариуполь?
Алтын: Сокаль такой большой город?
volodia: да,так он выглядел в то время
volodia: вот такой интересный сюжет.где?
Karan: Известный "географ" пишеть про "Дубно". Тем не менее -этот "пирдуха" был ранее?
volodia: может Золочев?
scharm: volodia пишет: может Золочев? Да, Володя,спасибо.Это центральная площадь Золочева.
Kolokol: scharm пишет: Это центральная площадь Золочева. Мы там на бус до Львова садимся как раз. Это место засвечено еще с альбома 68-й пд.
Karan: scharm пишет: Это центральная площадь Золочева. Роман, к стыду своему - а краеведческий музей есть? Это же история города. Ушедшая.
volodia: как думаете?это одно место? (если сравнивать первую и две последующих) scharm найдет...
scharm: volodia пишет: как думаете?это одно место? scharm найдет.. Вы ставите нереальные задачи. Не могут все дороги вести в Золочев, они ведь ведут в Рим А если серъезно то Андрей КМК делал предположение что это Каменки.
hush: Flüchtlinge Polen Russland
Kolokol: hush пишет: Flüchtlinge Polen Russland Да, именно "интересные деталями" С одной стороны - вроде как "Матка! Курки яйки млеко!", с другой - "электрик", однако, судя по шильдику на каске, ну и рояль БТ в кустах.
Karan: Kolokol пишет: ну и рояль БТ в кустах. Кстати да: "7-ка цилиндр" около забора. Как бы уже и не встречался, судя по зданию за ним.
Kolokol: Karan пишет: судя по зданию за ним Меня тоже эта "колоннада" насторожила - то ли что-то типовое, то ли где-то было.
Karan: Объединю 2 в 1, потому как подписи. Для начала - Т-28. Радомышль, однако... Теперь Т-34. ИЧХ, тоже - Житомирская область, судя по подписи.
Belarus: volodia пишет: вот такой интересный сюжет.где? Под Витебском.
Алтын: Во Львове разве склады ГСМ горели? Т-40 были под Немировым?
Karan: Алтын пишет: Во Львове разве склады ГСМ горели? Во Львове много чего горело, но это не Львов. Алтын пишет: Т-40 были под Немировым? Разумеется.
Егор: Шасси Т-60, башня Pz-IV
Ольха: Вот так вернее будет
hush: Это в одном и том же месте? Спасибо!
volodia: Давка паков машинами 4 мк.Расстояние между сюжетами 20 км.
volodia: такой сюжет встречался?
Karan: "Вам шашечки или ехать?" Где то в СССР...
Karan: Интересное фото. Судя по всему - на фото - тренажеры. Особенно правый любопытен: подрессорен, но башня... Судя по всему - "фанер-панцер". Любопытный срез боевой подготовки БТТ КА.
Kolokol: Karan пишет: Любопытный срез боевой подготовки БТТ КА. А цилиндр у ремонтников подрезали? Самоделка - понятно, а вот так чтоб башню. Кстати, у нее маска того, так что, м. б. и с подбитого?
Karan: Kolokol пишет: Кстати, у нее маска того, так что, м. б. и с подбитого? Зачем тренажеру бронировка маски? Ее лучше пустить в запас для ходовых.
hush: Этот снимок был? Подписан как Львов. Антенна приметная.
Kolokol: hush пишет: Антенна приметная. Да нет. Антенна как антенна - радийный БТ-7, то что прогнута - так она на 90% машин будет так прогнута при приложении определенного усилия. На ГКЦ-шном БТ в Немирове, кстати, в этом месте она ровная. Ну, разве что при определенной доле фантазии читаются контуры звезды на башне (чуть выше и чуть ниже тени от антенны, левее смотрового отверстия)...
Karan: Вот интересное фото: при таком обилии артиллерии нашлось место для Т-26 и Т-34 с Ф-34.
volodia: "львовская" машина?
Егор: volodia пишет: "львовская" машина? Да, конечно :)
Kolokol: volodia пишет: "львовская" машина? Гряда на заднем плане - "Высокий Замок". Збойский это, 261-й.
Karan: Этот БТ уже встречался. Место не определили. Это аннотировано как "панцерказерне Луцк". Вопрос - где они там могли быть? Собственно из танковых частей там никто не базировался. Может, этот БТ из 131 мд? Комплекс был, и большой. Но кто его использовал - вопрос. http://www.volynpost.com/articles/56-nevidomyj-luck-tut-likuvaly-gusar
volodia: из альбома Sturmpionier R.48
Karan: Вот эта 34-ка была? ПМСМ, на вид там Ф-34.
Kolokol: Интересный альбом - тут вам и Днепрогэс разрушенный, и тюрьма во Львове с расстрельной стеной... http://www.ebay.de/itm/1016-Foto-Album-WH-Offizier-Polen-Ukraine-Russland-Frankreich-Belgien-1941-45-/300709244143?pt=Militaria&hash=item4603aaecef#ht_33116wt_905
vladimir: Не знал куда выложить: толи по типу техники, толи к номерным.
Karan: vladimir пишет: Не знал куда выложить: толи по типу техники, Володь, 34-ка - это Но, вот откуда....
Karan: Интересные фото. Второе -якобы Мосты Вельки.
volodia: второе,точно Мосты Вельке.вдали виднеется водокачка .
Сергей Лотарев: Что за место и что за КВ-2? Мне что-то по памяти не приходит в голову, где КВ-2 соседствовал с Т-28 с Л-10.
Karan: Какой то компот - ХТшка, КВ-2, 28-й, Т-26 сзади... По бокам не то пакгаузы, не то вагоны....
Алтын: Сергей Лотарев пишет: Что за место и что за КВ-2? Мне что-то по памяти не приходит в голову, где КВ-2 соседствовал с Т-28 с Л-10.
Сергей Лотарев: Алтын, спасибо за наводку. Но на КВ-2 стоит еще "штамп" OKH. На западной Украине таких много было, от Т-27 до Т-35, а вот на других направлениях - я просто не помню - встречались?
Алтын: Сергей Лотарев пишет: Но на КВ-2 стоит еще "штамп" OKH. На западной Украине таких много было, от Т-27 до Т-35, а вот на других направлениях - я просто не помню - встречались? Так не помню. Не обращал внимание.
dik: Сергей Лотарев Что за место и что за КВ-2? Часом не Лида? Похоже на железную дорогу... Но на КВ-2 стоит еще "штамп" OKH. На западной Украине таких много было, от Т-27 до Т-35, а вот на других направлениях - я просто не помню - встречались? В Лиде точно были Хотя нет, откуда в Лиде Т-28. Да и столб на заднем плане "украинский", в Беларуси такие не попадались.
Karan: Почему-то продавец аннотировал их как Тарнополь....
Алтын: Karan пишет: Почему-то продавец аннотировал их как Тарнополь.... это южнее Бреста, танки 22 тд
Karan: Алтын пишет: это южнее Бреста, танки 22 тд Так же подумал. Что то у него с географией не то стало.
dik: это южнее Бреста, танки 22 тд А если точнее, то д. Вулька
Kolokol: dik пишет: то д. Вулька Интересно, а кто-нибудь в курсе про лингвистическо-исторические корни польских топонимов "Воля такая-то", "Вулька такая-то"? Не знаю как в Зап. Белоруссии, но в Галиции такого - пруд пруди.
dik: Воля такая-то", "Вулька такая-то"? Не знаю как в Зап. Белоруссии, но в Галиции такого - пруд пруди. Несколько деревень типа "Великая Воля", "Малая Воля" я знаю н ародине отца в Западной Беларуси. Правда про корни топонимов ничего не скажу
Алтын: богатый альбом с топичными снимками http://www.ebay.de/itm/Fotoalbum-WK-II-ca-375-Fotos-Frankreich-Rusland-usw-viel-Technik-/221071156628?pt=Militaria&hash=item3378de2594
scharm: Алтын пишет: богатый альбом с топичными снимками Красивый альбомчик, спасибо.
Алтын: КВ-1 и Т-28 понятно где, а вот обломки КВ-2 (??) откуда?
Karan: Алтын пишет: КВ-1 и Т-28 понятно где, а вот обломки КВ-2 (??) откуда? А что за источник? На фото с обломками непонятное сооружение на заднем плане.
Алтын: Karan пишет: А что за источник? На фото с обломками непонятное сооружение на заднем плане. http://www.ebay.de/itm/Fotoalbum-2-Weltkrieg-Westwall-Lemberg-Krementschug-Kiew-Poltawa-Gorlowka-usw-/261069346882?pt=Militaria&hash=item3cc8f21842
Karan: Алтын Спасибо! Там среди фото в альбоме есть некто Оберст Хенке. Не этот? http://www.geocities.com/~Orion47/WEHRMACHT/HEER/Generalmajor/HENKE_HANS.html
Karan: Эта ВДТХ попадалась уже?
Belarus: Karan пишет: Эта ВДТХ попадалась уже? Да, А история-то у машины сложная, но классно то, что в "картинках"!!! Проследить можно. Ну например вот так: В эшелоне взорван соседний КВ-2, на платформе (то-ли бомбежка, то-ли сдетанировал б/к, то-ли "партизаны", хотя трудно ожидать партизан в р-не Лиды в начале ВОВ); Благополучно прибыл в составе другого эшелона на станцию Лида: и тут "случтлось страшное", видать кто-то решил покататься, и самоходом с платформы слезть ну а потом на общую стоянку: а потом к своим собратьям в "кучу": Идентифицируется легко, по характерно поврежденному правому краю грязеотбойного щитка. Но судя по тому, что на "общей стоянке" зимой стоит, то вся эта история могла произойти уже в 42-44 годах. Сначала на "общей стоянке" до весны простоял, потом везли эшелоном и один танк взорвали, потом разгружали и опракинули, и после этого еще некоторое время в лиде стоял в куче с КВ-2 и всякой другой "мелочью".
Karan: Belarus пишет: Да, Странно одно, я не помню на Лидских фото такой площадки. И такого размаха. Да и БТ-2 там в товарных количествах с БА не светились...
Belarus: Karan пишет: Странно одно, я не помню на Лидских фото такой площадки. И такого размаха. Да и БТ-2 там в товарных количествах с БА не светились... Возможно это и не Лида (там где БТ-2), а что-то другое, а уже потом этот КВ был перемещен в Лиду.
Алтын: примечательный альбомчик некоего зенитчика. Быстро они БТ-шку прихватизировали.
Karan: Алтын пишет: примечательный альбомчик некоего зенитчика. А часть не понять? Золочев понятно, а вот Т-35 интересен, за ним слева БТ должен быть. Пока 2 варианта есть по месту. И еще непонятно -как он умудрился 4 июля в Днепропетровск попасть?
volodia: Лемберг-Бердычев-Подольск . на могилках фотограф акцент сделал
Алтын: Karan пишет: А часть не понять? Золочев понятно, а вот Т-35 интересен, за ним слева БТ должен быть. Пока 2 варианта есть по месту. И еще непонятно -как он умудрился 4 июля в Днепропетровск попасть? зенитчики люфтовые, не армейцы. Пожженная ахт-кома-ахт выдает. Может полк ГГ? Хозяин альбома видать 4 июля был ранен (12/7/41 в лазарете фоткался) а после выписки в Днепропетровск уже попал.
volodia: зенитку одну сожгли возле Сокаля,потом был Радехов.может оттуда?
Karan: volodia пишет: зенитку одну сожгли возле Сокаля,потом был Радехов.может оттуда? Он тогда должен был бы идти через Дубно-Острог. А не через Львов-Золочев-Тернополь.
Karan: Алтын пишет: Быстро они БТ-шку прихватизировали. Судя по фото, это Эмка. Что еще интереснее. А немец, видать, крест наносил, низко голову наклоня... И интересно - зачем они сетку подняли. Что это дает, непонятно....
Алтын: интересный ракурс известного танка. Из альбома 25 мотопехотной дивизии
Алтын: довольно тяжелая фотка из того же альбома
Алтын: из подборки 36 пп 9 пд "сбитая командирская башенка"™ Т-34 похоже 12 тд Чей это КВ интересно?
Алтын: Из подборки 66 сп 13 тд. Странно где 13 тд могла встретить Т-28 из 10 тд?
Karan: Алтын пишет: где 13 тд могла встретить Т-28 из 10 тд? Точно также озадачился подобным сочетанием.
Сергей Лотарев: Алтын пишет: Т-34 похоже 12 тд А почему 12 тд? 9-я пд, скорее, пересекалась с 10-й тд.
Алтын: Сергей Лотарев пишет: А почему 12 тд? 9-я пд, скорее, пересекалась с 10-й тд. А в 10-й были Т-34 с Л-11? очень топичная подборка солдата автобата 4 ак http://www.ebay.de/sch/stug-collector/m.html?item=200802830482&pt=Militaria&hash=item2ec0c80892&_sop=10
volodia: к вопросу о прическах танкистов где они так ?
Сергей Лотарев: volodia пишет: где они так ? Это на Зельве вроде бы. Если не ошибаюсь, именно это группа недавно проходила с подписью "Ружаны".
dik: Сергей Лотарев Это на Зельве вроде бы. Если не ошибаюсь, именно это группа недавно проходила с подписью "Ружаны". Ух ты! А есть еще у вас фотки?
Сергей Лотарев: dik пишет: Ух ты! А есть еще у вас фотки? Андрей здесь где-то и выкладывал, посмотрите. Пару фотографий еще к ним тогда добавили здесь или на РККА. Если память не подводит
Сергей Лотарев: Собственно, вот: Вот из этой ветки, 6-я и 7-я страницы. http://nemirov41.forum24.ru/?1-4-0-00000060-000-100-0 Под вопросом остается, один и тот же эпизод на снимке, подписанном "bei Rozana" и остальными двумя, или два разных. Но я думаю, разбитая переправа с последнего снимка должна быть хорошо известна изучающим Белостокский котел, если только она оттуда. А вот обсуждение этого эпизода на РККА http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/archive/98/98425.htm
Алтын: бандюганы из 24-й пд уже свои эмблемы намалевали, а номер львовский оставили. Это вроде не Газель. Форд натюрель?
dik: Сергей Лотарев спасибо!
Karan: volodia пишет: Изучив путь продвижения подразделений "викингов" в скором времени привяжем и этот КВ.Благо видно церковь. А не может это быть Гусятин и его окрестности? По над Збручем такие церкви попадаются.
Karan: Алтын пишет: А в 10-й были Т-34 с Л-11? Были.
Karan: Фото этого парка ранее проходило? Аннотация: 6# 16. Panzer Division ~ Beute Sammelstelle russiche GeschЁ№tz Lafette
Karan: Заинтересовала эмблема на повозке: кроме колонного знака - она пехотная или авиагруппы?
Karan: Интересная 34-ка.... Очень сильно "безбашенную" напоминает.
Ольха: Karan пишет: Интересная 34-ка.... Очень сильно "безбашенную" напоминает. Детально
Karan: volodia пишет: где они так ? еще фото этого эпизода:
Karan: Интересно: похоже, что Т-46. Аннотировано Нарвой.
Karan: На обратке 2 июля. По пейзажу - у нас, получается. На танке не разобрать символ дивизии? 13-я?
Сергей Лотарев: Karan пишет: На танке не разобрать символ дивизии? 13-я? Она самая! А что за символ выше дивизионного знака? Что означает?
Karan: Сергей Лотарев пишет: А что за символ выше дивизионного знака? Что означает? ИМХО, там двойка. Возможно, что вторая рота.
Karan: Интересный кадр: танк так долго горел, что к нему на ОП успел подойти артдивизион и развернуться? Или он вышел на ОП и был подбит? Пленка №1, кадр 29.... Неинформативно. Правда, у того же продавца Эмка, с надписью на заднике AR 132. Может, это 132 ап 132 пехотной?
Егор: Karan пишет: Или он вышел на ОП и был подбит? Ну уж точно не гаубицей. БТ разнесло бы на мелкие куски. Гранатой разве что.
Karan: Егор пишет: Ну уж точно не гаубицей. Это понятно. мало ли кто там еще рядом, но интересно подобное соседство, в любом случае(могли и подпалить, для антуража, встав на позицию рядом), и, если принять во внимание задник с БТ-7М, то где-то это в нашей полосе может быть.
Егор: Трофейный. На башне звезда. Пишут, что в Норвегии
volodia: были такие выставки на подмостках кажется в Венгрии и Румынии,да и детишки одеты не "по западенски"
Алтын: подписано Дубно, но веры этому барыги нет. Сзади Т-34?
Karan: Алтын пишет: Сзади Т-34? Откуда? "Сомуа" в чистом виде.
Алтын: Karan пишет: Откуда? "Сомуа" в чистом виде.
Егор: Karan пишет: Интересный кадр: танк так долго горел, что к нему на ОП успел подойти артдивизион и развернуться? Или он вышел на ОП и был подбит? А вот это не он же?
Karan: Егор пишет: А вот это не он же? Он.
Егор: Двухбашенный Т-26 и Т-34 позади.
Егор: Егор пишет: Двухбашенный Т-26 и Т-34 позади. Не тот ли Т-34?
Karan: Все видели фильм "Танк Клим Ворошилов-2"? По нему на ВИ сообществах только что ленивый не оттоптался: и танк не похож, и характеры не те, и вообще! К слову о вообще: вот фильм С 35:19 смотрим. А ведь это никакая не ЗУ и не ЗБ. К чему это я? А вот к чему: И с чего бы это? А с того - видно, поднадоело... Фото сделаны неким зольдатеном в полосе ЗФ, где упоминается Пропойск(Славгород). Кто конкретно - дополнят по части. Это просто пост - для понимания разницы между войной и между понимания оной "пикейными жилетами".
Karan: У грузовика на крыле не эмблема? Интересно, где их раскатали.
Kolokol: эмблема, да. Кмк - 50 пд: http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Infanteriedivisionen/50ID.htm Лето 41-го - Бессарабия-Одесса-Николаев.
Karan: Kolokol пишет: Лето 41-го - Бессарабия-Одесса-Николаев. Похоже. Что по хатам, что по эмблеме.
Сергей Лотарев: Karan пишет: По нему на ВИ сообществах только что ленивый не оттоптался: и танк не похож, и характеры не те, и вообще! А танк-то чем сообществу не угодил??
Karan: Сергей Лотарев пишет: А танк-то чем сообществу не угодил?? Так ведь из ИС-3М сделан, полки косые.
Kolokol: Серег - если на ВИФе Кошкин сказал - гавно - всё. Дальше можно не обсуждать. примерно так.
Сергей Лотарев: Karan пишет: Интересный кадр: танк так долго горел, что к нему на ОП успел подойти артдивизион и развернуться? Или он вышел на ОП и был подбит? А этот не оттуда же? Правда, тут люки открыты:
dik: Karan Интересный кадр: танк так долго горел, что к нему на ОП успел подойти артдивизион и развернуться? Или он вышел на ОП и был подбит? А может все проще: постановочное фото?
Karan: По июню 41-го немцы жалутся на непроходимость дорог, песок затрудняет движение средней артиллерии и делает невозможным - движение тяжелой. Интересный вариант для преодоления дюн обр. 1940-го года.
volodia: как говориться,найдите похожесть... Волковыск.
Karan: volodia пишет: Волковыск. Надо же, Ленин цел.
dik: volodia как говориться,найдите похожесть... Волковыск. А что за здание? Вокзал сейчас выглядит так Karan Надо же, Ленин цел А что ему сделается
volodia: dik пишет: Вокзал сейчас выглядит так а тогда так.время идет...
Karan: dik пишет: А что ему сделается То, что его не снесли, как обычно.
dik: volodia а тогда так.время идет... А так, это с другой стороны фото. Я летом в Волковысске был, но вокзал со стороны путей не сфоткал Karan То, что его не снесли, как обычно. В смысле, немцы не снесли? Может просто начало оккупации, не до того было Там и надпись на польском, наши в мирное время поменять не удосужились.
Karan: dik пишет: В смысле, немцы не снесли? Может просто начало оккупации, не до того было Как правило в начале это и делалось. Фото есть. хоть гифку делай.
dik: Karan Как правило в начале это и делалось Да это понятно. Но ведь есть куча фоток с еще стоящими памятниками.
Karan: Что за хреновина украшает Т-34? "Матюгальник"?
Karan: Flak-panzer I из Fla.-Btl.(mot) 614 И интересная пара фото в динамике - Магеров вспомнился сразу:
Сергей Лотарев: Обратите внимание на нижний правый снимок. Вообще-то это фрагмент подборки, где и Львов, и Городок, и Франция, и много Подмосковья. Да и в зданиях на том снимке ничего специфически западноукраинского нет. Но галочку поставить стоит. Или кто-то, возможно, уже знает это место?
Karan: Интересный эпизод. Вроде ничего особенного. Ну, разве что кресты. Но! Где это и когда?
dik: Может Рига?
Karan: dik пишет: Может Рига? Зольдатен такой там откуда?
dik: Зольдатен такой там откуда? А чей золдатен? Надо с этого исходить, по идее
Karan: US ARMY
dik: Karan наверно во францию немцы Т-26 заперли. Очень интересно
Karan: Некоько фото, аннотированные как " из собрания сочинений камрада из 127 артполка". Но они подписаны, поэтому,надо полагать, привязка по подписи идет: КВ-2 у Коростеня БТ-7 в р.Случь у Новоград-Волынского И некий парк, тоже "у Новоград-Волынского". А по географии начало у Ковеля: Собственно, в аннотации - Звягель, но все всё понимают.
Karan: Эпизод обычный, но вот где? Сасов напомнил, но там иначе выглядит.
Karan: Опять "Виккерсы" всплыли, и качество неплохое.
Karan: Интересная, хотя и, кмк, неверно сфотографированная(по задникам) подборка.
Алтын: генерал Рихтер в плену http://warhistory.livejournal.com/2314610.html
Karan: Алтын пишет: генерал Рихтер в плену Нда. Мутная история, мутная... Я не про расстрел и разведшколу, а про Яворов и 6 СК.
Belarus: Вот такое фото. Башня от Т-26 или БТ на заднем плане? Сам танк в воронке или канаве, башня просматривается наклонно. Плюс на крыше кормовой ниши белый круг. Ни кто такого ЗВО не встречал?
Karan: Belarus пишет: Башня от Т-26 Это Т-26, башня на 6 часов. Люк мехвода открыт. КМК, это не ЗВО - это что-то типа ветоши.
Belarus: Karan пишет: Это Т-26, спасибо, Karan пишет: башня на 6 часов т.е. прямо по курсу? Karan пишет: Люк мехвода открыт. под стволом? Karan пишет: это не ЗВО - это что-то типа ветоши да, возможно. Такого Т-26, завалившегося на левый борт не встречал?
Karan: Belarus пишет: т.е. прямо по курсу? Нет, назад. Belarus пишет: под стволом? Под нишей. Под стволом - кожух воздухозаборника. Belarus пишет: Такого Т-26, завалившегося на левый борт не стречал? Правый борт. Навскидку не скажу - 26-е типичны.... "тысячи их..."
Belarus: Karan Понял, спасибо. Karan пишет: Навскидку не скажу - 26-е типичны.... "тысячи их..." Я имею в виду что в яме, правым бортом.
Сергей Лотарев: Отличный снимок из горноегерского альбома:
Karan: Где то это фото уже было, причем неразмазанное и несколько их было, вся атака. Но, емнип, не с гпд-шного угла.
volodia: была кажется такая машина сфотографированная ближе с погибшими танкистами?
dik: volodia была кажется такая машина сфотографированная ближе с погибшими танкистами? Район Ружан, 6 МК
scharm: Глыняны.КМК 68-я пд.
Алтын: богата земля галицийская бронетехникой
Karan: Алтын пишет: богата земля галицийская бронетехникой А почему Галиция- откуда это?
Алтын: Karan пишет: А почему Галиция- откуда это? в подборке были подписи Волынь, Самбор
Егор: Это что за агрегат выезжает из ворот, как я понял, Львовской тюрьмы?
scharm: Львов .Первые месяцы окупации.
Karan: Вопрос: что за наспункт указан на щите? Дело происходит на ЮЗФ(т.е. не Белоруссия и не Россия, что определяется по тыльной стороне щита при перевороте)
Алтын: а по Шкло никто не богат фотками?
Karan: А почему Шкло? Там не только эта гаубица, там и трактора.
Karan: А ведь это не немец! Словак?
Алтын: Karan пишет: А почему Шкло? Там не только эта гаубица, там и трактора. был другой ракурс. Мне здание на заднем фоне охота глянуть. Есть одна мысль крамольная. Karan пишет: А ведь это не немец! Словак? ИМХО мадьяр.
Karan: Алтын пишет: Есть одна мысль крамольная. Мне Дубно напоминает.
Karan: Алтын пишет: А есть фотки в Дубно? Там ДОСы и пр. казарменные строения есть. А артиллерии там богато было брошено. Надо бы сравнить с точно известными фото.
Алтын: Karan пишет: Мне Дубно напоминает. а есть фотки Дубно с таким зданием ?
Karan: Для начала выложу все фото по эпизоду: А из точного Дубно:
Kolokol: Как ездят - было не раз, как ремонтируют - реже:
Karan: Попадался это сюжет?
Алтын: Дрогобыч. Горящее нефтехранилище. Вроде видел немецкие снимки , что нефтепромыслы наши оставили без разрушения. Или это 1939 г.?
Karan: Навели на фото - интересная сцена! И церковь на заднем, и дома довольно примечательные... Может, есть иные ракурсы?
BJ: есть ракурсы:
Karan: BJ пишет: есть ракурсы: О, спасибо! Там еще и "Ли", оказывается. Значит, дело в 42-м происходит...
Алтын: Редкие фотки г.Проскуров летом 1941 г. Почему их так мало?
Karan: Алтын пишет: Почему их так мало? Боев не было - прошли и пошли дальше. Не за что зацепиться. Львов, Тернополь - там хоть танков полно.
БЕРКУТ68: BJ пишет: На четвертом фото, кажется мне, румыны. Шапки зачетные.
Karan: Судя по фото - 22 июня. Вопрос - где? И интересная синагога - не пойму, что за топоним?
Сергей Лотарев: Karan пишет: Судя по фото - 22 июня. Вопрос - где? Сомнительно насчет 22 июня - неуж-то уже транспаранты подготовили и повесить успели? Может, июль? Над топонимом надо подумать - такое впечатление, что Г...сово, а в середине много вариаций.
volodia: будем искать
Alexis: это 3./StuG.Abt.243- поэтому со стороны Рава-Русской и далее нужно искать.
Karan: Не могу понять - фраза с топонима начинается?
Алтын: место можно опознать? из большой подборки противотанкистов 71 пд летом 41-го
Karan: Алтын пишет: место можно опознать? Можно, после торгов.
Karan: Karan пишет: Можно, после торгов. Это Грибовичи, часовня на кладбище.
Алтын: Karan пишет: Это Грибовичи, часовня на кладбище. Спасибо!
Karan: Да не за что. Единственно - просьба. Не стоит до/в день торгов такое(вопросы по привязке задавать) делать. Любой каприз - но после. Я в этом плане суеверный.
Karan: Вопрос: а сколько всего в этом эпизоде танков? Вроде было фото, где на корме башни одной из 7-к в 3-нике был 4-х цифровой номер. На первом же фото в посте видно, что под краской просматривается "48" минимум. Плюс - типы разные, один из которых - эмка. И сделаны эти фото - 71 пд. Такую вот сбродную солянку она могла встретить только в одном месте, имхо - под Киевом. А не про эту ли группу сказано? Докладная записка командира отб капитана Плисова, 28 июля 1941 года С 22 июня 1941 года по приказанию подполковника 37 т.п. тов. Бибика с экипажами не имеющие материальной части полка по маршруту Ровно – Клевань – Луцк. Под Луцком получил приказание отвести личный состав в тыл для получения материальной части по направлению г. РОВНО, НОВОГРАД-ВОЛЫНСК. В районе АЛЕКСАНДРИЯ командир дивизии Герой Советского Союза Генерал-Майор т. СЕМЕНЧЕНКО вторично приказал личный состав отвести в тыл по тому же направлению. Ни в Новоград-Волынске, ни в Житомире мне с личным составом влиться вновь формирующиеся части не удалось, т. е. в 23 и 24 запасные полки. В Новоград-Волынске находился представитель Округа Майор СТЕПАНОВ, который направил меня в Округ г. Киев. В мобилизационном отделе Округа я с личным составом направлен в 9 мехкорпус, для которого по наряду на 7 рембазе я должен был получить машины БТ-7 — 4 шт., БТ-5 — 9 шт., Т-26 — 13 шт., БТ-2 — 4 шт. На 7 рембазу прибыл Генерал-майор МОРГУНОВ, который вызвал меня и приказал всю готовую продукцию получить на рембазе и сосредоточится в лесу. По указанию Начальника рембазы 8 июля, 9 июля получил приказание от Генерал-майора МОРГУНОВА к 11.00 со всей материальной частью прибыть в лагерь Сырец в распоряжение Начальника танко-технического училища, что было выполнено. В 12.00 9 июля с/г. получил приказание поступить в распоряжение Полкового комиссара 107 полка с танками в количестве Т-34 — 2 шт., БТ-5— 7-14 шт., Т-26 — 13 шт. и наступать по маршруту КИЕВ — ЖИТОМИР — НОВОГРАД-ВОЛЫНСК, что было выполнено. В 0 ч. 30 м. на 32 клм. от КИЕВА я был остановлен Капитаном из штаба фронта т. ИВАШКОВСКИМ. 11 июля по приказанию штаба фронта я поступил в распоряжение 132 т. п. полковника НЕСТРУЕВА. По его приказанию была занята оборона на Житомирском шоссе у ЮРОВО. 11 июля весь день вел бой с противником, наступающим с Житомира, и отошел по израсходованию боеприпасов и пополнить горючее смазочным материалом за ИРПЕНЬ. В этом бою было потеряно два танка Т-26, которые сгорели, и одна БТ-7, которая была разбита с воздуха, четыре Т-26 были подбиты и на буксире отправлены на 7 рембазу. Итого на рембазу № 7 было отправлено с лейтенантом ЛЕБЕДЕНКО, Т-26 — 9 шт., две сгорело и две находятся сейчас в районе МОСТИЩЕ по приказанию Полковника НЕСТРУЕВА, а всего тринадцать штук. А из имевшихся у меня БТ-7— четырнадцать штук, три БТ-5 были отправлены для ремонта на рембазу № 7 под командой лейтенанта ГРЯЗНОВА, 5 шт. БТ были направлены в разведку под командой Лейтенанта СЕМЕНОВСКОГО по приказанию полкового комиссара, где были отрезаны противником 10 июля.Вторично для разведки было по приказанию Полковника Неструева наряжено четыре БТ под командой младшего лейтенанта тов. АБРАМОВА, из каких одна была разбита и вместе с экипажем погибла. Оставшиеся 5 машин вели бой. и на 40 клм. от КИЕВА БТ-7 было разбито с воздуха. Оставшиеся 4 машины БТ-5, три машины после боев в районе ЗАБОРЬЕ были отправлены на рембазу. а одна в бою сгорела. Из имевшихся 4 шт. «КВ» одна взорвана противником в районе ЗАБОРЬЕ, экипаж весь ранен 15 июля.
scharm: КМК тот же эпизод
Karan: scharm пишет: КМК тот же эпизод Он самый! И что интересно - есть второй эпизод, который с БТ-2 на переднем плане - и он тоже - снят 71-й. А тут танков вроде как 5? И шоссе в наличии, явно не рядовое, по покрытию. И ТЗ на танках - просто какой то парад вариантов. Вот фото, где у БТ в 3-нике 4 цифры. 4224 или 4229? Как понимаю, под краской именно у него "48".
Егор: Karan пишет: А тут танков вроде как 5? Я насчитал 5. Karan пишет: Как понимаю, под краской именно у него "48". Да. Есть фото другого БТ с таким же четырехзначным номером в треугольнике, ты где-то выкладывал.
Karan: Егор пишет: Есть фото другого БТ с таким же четырехзначным номером в треугольнике, И есть 26-й в ветке про цифровые обозначения - но там как и Т-28, прямоугольник.
Алтын: Дубно?
Karan: Штуги в Дубно были?
Сергей Лотарев: Karan пишет: Штуги в Дубно были? Были, но про их действия немного известно. Как раз 191-й дивизион был, машина которого на фото. Я в соответствующей ветке приводил немногое, что удалось по нему выжать из истории 111-й пд: 29 или 30 июня добрался до Дубно и был подчинен 111-й пехотной дивизии. С ее пехотинцами 30 июня атаковал от Дубно на Судобичи. 1.7, продвигаясь на Кременец, поддерживал 117-й пп при взятии Шепетина. С Попелем дивизион, видимо, не воевал (хотя всякое могло быть). Да и вообще для нас Дубно после 27 июня - это, главным образом, действия группы Попеля, а тем временем 111-я пд прикладывала значительные усилия, наступая из Дубно на юго-восток.
Karan: Сергей Лотарев пишет: 29 или 30 июня добрался до Дубно и был подчинен 111-й пехотной дивизии. С ее пехотинцами 30 июня атаковал от Дубно на Судобичи. При таких раскладах не катит. Конечно да, конечно все может быть, но... Позже - может, но вряд ли там.
Лемзяк: Сергей Лотарев пишет: из истории 111-й пд Сергей а известно какие силы 111 пд были 28-29.06 на восточном берегу Иквы против нашей 140 сд? Эта наша дивизия 26.06 повидимому на марше к Дубно подверглась удару мотополка 11 тд и откатилась долеко на юг к Тартаку.27.06 140 сд приходила в себя а вот 28.06 должна была наступать на Млынов(Подразумевалось что Дубно взят Попелем и корпус Рябышева развивает удар на Мизоч) Интересно где 28.06 был правый фланг 140 сд (27.06 Тростянец)и где левый фланг 111-й пд хоть приблизительно?
Сергей Лотарев: Лемзяк пишет: Сергей а известно какие силы 111 пд были 28-29.06 на восточном берегу Иквы против нашей 140 сд? Эта наша дивизия 26.06 повидимому на марше к Дубно подверглась удару мотополка 11 тд и откатилась долеко на юг к Тартаку.27.06 140 сд приходила в себя а вот 28.06 должна была наступать на Млынов(Подразумевалось что Дубно взят Попелем и корпус Рябышева развивает удар на Мизоч) Интересно где 28.06 был правый фланг 140 сд (27.06 Тростянец)и где левый фланг 111-й пд хоть приблизительно? Известно, в ближайшие дни посмотрю, переведу.
Алтын: в раскадровке супертопичной немецкой любительской кинохронике есть такие кадры прямой наводкой из 150 мм гаубицы? однако
Kolokol: Алтын пишет: прямой наводкой из 150 мм гаубицы? однако Виганд "Наше всё" Вюстер, 25 июня 1941 г., Немиров. Именно таким макаром долбанул с 300 метров 34-ку 15 тп, за что потом получил люлей (нештатное использование матчасти с риском вывести из строя - стреляли с незакрепленного орудия, которое подпрыгивало на метр). А потом они же в 42-м на Дону использовали 15-см как ПТО уже вполне без комплексов.
Алтын: Kolokol пишет: Виганд "Наше всё" Вюстер, 25 июня 1941 г., Немиров. Именно таким макаром долбанул с 300 метров 34-ку 15 тп, за что потом получил люлей (нештатное использование матчасти с риском вывести из строя - стреляли с незакрепленного орудия, которое подпрыгивало на метр). А потом они же в 42-м на Дону использовали 15-см как ПТО уже вполне без комплексов. я б на месте отцов-командиров , таких рационализаторов отправил на Восточ.. в штрафбат пожизненно.
Kolokol: Алтын пишет: пожизненно. А там им особенно деваться было некуда, что по артиллерии, что по средствам транспортировки - по которым трофеилось всё, что хоть как-то могло передвигаться, включая колесные трактора времен коллективизации =) Почитай его мемуар, спираченный Яузой - познавательно - http://lib.rus.ec/b/242479/read
Karan: Алтын пишет: я б на месте отцов-командиров , таких рационализаторов отправил С чего бы? Есть противник, есть средство подавление оного. А насчет отправил - они и так воевали. Дальше фронта не пошлют. Танки? Танки. "По площади"? По площади. Спецы, ,мать их, к нашему сожалению
Лемзяк: Наши тоже 23.06 из гаубицы 152 мм 9-го 30-годов прямой наводкой немецкую бронеединицу разнесли.(а через час сожгли 10-ть тягачей и 10 гаубиц и пеши по лесам и болотам)Петров "Прошлое снами"
Kolokol: Лемзяк пишет: прямой наводкой немецкую бронеединицу О чем и речь, если очень надо, но нельзя - то можно. В особенности применимо к зениткам в качестве ПТО. что у нас, что, в особенности, у гансов, когда "ахт-ахт" вообще стала штатным противотанковым средством.
Karan: Лемзяк пишет: Наши тоже 23.06 из гаубицы 152 мм 9-го 30-годов прямой наводкой немецкую бронеединицу разнесли А это подтверждается? НЕмировская 34-ка да. хотя бы в останках. А там?
Лемзяк: Karan пишет: А это подтверждается? Там пока только сюжет для поиска..Незнаю что за танк побил Петров"Приземистые, как дот. Я видел в бинокль башню, короткий ствол, в открытом люке — танкист" "Дальность 700 метров","... осколочно-фугасной гранатой, взрыватель РГМ, фугасный, заряд полный" по его словам после попадания "— ...Самый крупный кусок брони на месте танка... не! больше противогаза .Воронка от снаряда... поместится свободно тягач вместе с орудием." "деталь цилиндрической формы с обрывком шланга, по всей вероятности датчик со щитка приборов. На панели фосфо- рисцирующие надписи на французском языке. Значит ли это, что подбитый танк французского производства? Или оснащен французскими приборами? По обрывкам докумен- тов, изъятых у членов погибшего экипажа, установлено, что танк принадлежал разведывательному батальону 14-й тан- ковой дивизии." У супостата кандидата надо искать также в 44 пд в 13 тд в 299 пд и даже в 168 пд и в батальоне штугов .
Лемзяк: Kolokol пишет: если очень надо, но нельзя - то можно У Петрова не только можно но инужно две последние недели преред войной занятия по стрельбе прямой наводкой по движущимся целям.
Karan: Лемзяк пишет: По обрывкам докумен- тов, изъятых у членов погибшего экипажа, установлено, что танк принадлежал разведывательному батальону 14-й тан- ковой дивизии." Странно,танк на составные, а документы уцелели. Состав 14-й тд вроде не тайна. Потери их, емнип, тоже известны.
Лемзяк: Karan пишет: Состав 14-й тд Хоть в тексте и написано 14-я тд,но в том месте фольварк Октавин 14-я тд далеко не первый кандидат.Да разведбат 14-й тд в 17 00 (МСК) прошёл через Владимир-Волынский на восток.Но пока нет сведений что они заварачивали так далеко на юг ,так они шлибы на Петрова с тыла.А вот 13-я тд"Передовая часть в 20:15 западнее Суходолы. Восточнее ... полевые позиции артиллерии и ПТО противника." "20-40 13 тд в бою, 44 пд наступает, находятся перед Studzianka" бой у Суходол описан в воспоминаниях солдат 13-й тд,но это другой бой ,но другому подразделению никто не мешал дойти до Октавина и нарваться на батарю гаубиц. А описание танка "приземистый как дот" сразу рисует штуг
Karan: Если аннотация верна, то что происходит в Краковце?
Сергей Лотарев: Karan пишет: Если аннотация верна, то что происходит в Краковце? Судя по аннотации, веселая беседа. Смущает только, что Краковец писался бы Krakowiec, а тут Krakovice (Краковице, хотя -v- вместо -w- там в любом случае странно видеть). Но Краковице мне попалось только одно, и то в Поморье, которое до 1945 немецким было, и едва ли там во времена снимка были в ходу польские формы названий.
Karan: Сергей Лотарев пишет: веселая беседа. Это задник. Аннотация: Foto, Wehrmacht, Jewish, People, Lager Krakovice, Krakowez, Raum Lemberg, Polen Лагерь- лагерь, не знаю, но колючка по периметру в наличии. Правда, на "джевиш пипл" как-то дамы не тянут. В этом и непонятка.
Karan: Хорошее фото импровизированной САУ. Наглядное.
Kolokol: Понравилась картинка: Это не та ли птица. что в ЦМВС-е лежит? только там - с отломанным крылом, а здесь пока в сборе. Но то, что притрофеить собираются - без сомнений. Ну и до кучи - что за шушпанцеры справа сзади?
dik: Ну и до кучи - что за шушпанцеры справа сзади? О, там достойные машины Kfz 3 и Krupp L2H43 (он же Wilton-Fijenoord)
Karan: Хорошее фото. Еще триплексов нет.
Karan: Как-то один альбом просматривал, не бог весть что, Украина, да. Но все как то размыто. Вот это обратило внимание: интересное решение.
Karan: Чтобы не резать, сюда. Поле смерти узнается, хотя нижнее не понял - оно же или нет?
BAT21: Karan писал: Как-то один альбом просматривал, не бог весть что, Украина, да. Но все как то размыто. Вот это обратило внимание: интересное решение. Это предвоенные захоронения на гарнизонном кладбище г. Бреста снаружи обводного канала на Северном укреплении Брестской крепости. Обсуждалось не fortification.ru
полная версия страницы