Форум » Архив фотодокументов » Бэйные фото - КВ на Украине (Часть 1-я) » Ответить
Бэйные фото - КВ на Украине (Часть 1-я)
Karan: Про гигантов то забыли! Нехорошо.... Начну вот с этого. Не факт, что это на ЗУ, но -может, строения удастся опознать?
Karan: Wespe пишет: Андрей, забей, такую вряд ли найдешь, На тактический знак непохоже. И это не 8-я ТД. Надо докапываться. ТЗ не там стояли и были тоньше.
zampolit: Обещанное ,,, Возможно они ,,
Егор: Karan выкладывал фото БТ-шки в Ярославе. А это КВ-2 с такой же подписью: "Gebirgsjäger Beute Russ. Panzer KW 2 vor Jaroslau" Правда, сдаётся мне, что это не горные егеря...
zampolit: Что-то меня их сапожки тоже смущают
Егор: Уважаемый Евгений Дриг выложил на своём сайте немало фотографий этого танка. Но более-менее точного местоположения не дал - "район Дубно". Вот фото и оборотка к нему. Сколько я не бился - не смог ни расшифровать название населённого пункта, ни найти что-либо похожее на карте. Может кому-то удастся... Получилась бы более точная привязка. Искать следует вдоль оживлённой трассы - снимали его много и со вкусом...
zampolit: Егор пишет: Продолжая тему КВ-1 в Жовкве. Ещё один снимок Давно в етку не заглядывал. Ух-ты, а это фото с какой книги?
Егор: zampolit пишет: Ух-ты, а это фото с какой книги? Насколько помню - "Tankograd. 2002. KV-1. Soviet Heavy tank - Early variants"
Егор: Karan пишет: На тактический знак непохоже. И это не 8-я ТД. Надо докапываться. ТЗ не там стояли и были тоньше. Ну хрен его знает... Вот ещё одно фото. Номер, насколько я понял люфтовский. Подпись: "Soldaten in Lemberg Einmarsch Brucke Lkw Kennung Foto "
Karan: Егор пишет: Вот ещё одно фото. Странно. Номер люфтовый, эмблема 2-й панцер дивизии... Сравни: http://www.rktraeger.de/Gliederungen/Panzerdivisionen/2PD-R.htm Во Львове рек нет, соответственно, таких мостов тоже. Перемышль? Брест?
Егор: Karan пишет: Странно. Номер люфтовый, эмблема 2-й панцер дивизии... А никто не в курсе - какие номера несли зенитчики дивизии? Зенитчики вроде, насколько помню, это ребята Геринга. Могли и люфтовские номера нести. Karan пишет: Во Львове рек нет, соответственно, таких мостов тоже. Перемышль? Брест? Может и так... На обороте надпись "Лемберг". Мог ли ТАК ошибится ветеран, подписывая впоследствии снимки, что его занесло аж в другую группу армий? А в окрестностях Львова может быть что-нибудь подобное?
Karan: Егор пишет: А в окрестностях Львова может быть что-нибудь подобное? Вряд ли. Да и боевой путь дивизии скорее ГА "Центр".
zampolit: Вопрос к участникам и гостям форума. Интересуют данные:По танкам КВ-2 1. производство танков КВ-2 месяцам и куда в какие окрга в какой период отправлялись? 2. Наличие боеприпасов(снарядов) для танков КВ-2 В КОВО в июне месяце. На память приходят слова Жукова о использовании в качестве боеприпасов бетонобойных снарядов
Сергей Лотарев: Правда только по утверждению продавца - "КВ-1 перед Львовом" и "брошенный русский танк на железной дороге Львов ссылка на лот
Karan: Сергей Лотарев пишет: Жаль, нету кадров другой стороны улицы, куда их потом оттащили. Вы ставите нереальные планы!(С) Сереж, туда ехать надо и ходить, ходить, ходить.... По-другому никак. Ребята -что могли -сделали, и даже больше. Но - остальное - не их работа. Узнать -уверен, можно, но это несколько дней. PS. Хотя, я вот все время удивляюсь -а чего по Островским КВ такого прорыва нет? Это ведь Россия, да и расстояние туда не 2000 верст. Может, хочется меньше?
zampolit: Karan пишет: Вы ставите нереальные планы В качестве некоего подведения итогов деятельности коллективного разума и совместного желания по Львовскому выступу (в порядке исторически сложившейся времеенной хронологии за период март 2007(первая экспедиция в Немиров)-март 2008 (выход обзора по Жолкве): 1. Танки в Немирове 2. Танки во Львове 3. Танки в Жолкве Ого! Таки "железное кольцо (пока треугольник )!
Karan: Не совсем так, Юр. 1. Немиров. Это понятно. 2. Яворов. В принципе, тоже, без коментариев. 3. Львов. Все, что в нем лязгало - опознано. Что стояло -на грани опознания. 4. Жовква. Ну -это -классика жанра. 5. Магеров. Смех смехом, но есть подвижки. И серьезные. 6. Весь район без наспунктов - перемещение дивизий: Язув Стары, Вельки Дорошин, Рава, Белз -да мало ли? Сколько уже озвучено? 7. А Злочевский КВ-2? За которым БТ с ромбом?! 8. Ну и Луцк! Ведь, как ни крути -а "поле смерти" под Холопичами -это высший пилотаж. Ведь закрыли же это белое пятно! Без домов, привязка по полю и логике! Но - это все не главное. Главное - в другом -сколько и каких Людей удалось привлечь? Ведь без помощи, порой вообще неизвестных персонажей (что такое ник?) ничего бы не было! Вот это и есть главное - "процесс пошел", дай бог. И дай бог всем, кто в этой фотопаранойе участвовал -не охладеть к ней. Ведь, как ни крути, а за танками, домами - люди и наша история. , если хоть с 1 дня сняли пелену -уже не зря. Такие вот мои мысли...
Сергей Лотарев: Karan пишет: Сереж, туда ехать надо и ходить, ходить, ходить.... По-другому никак. Ребята молодцы и спасибо им, какой вопрос! Да просто как раз ходить не надо, все ж уже точно привязано, и прямо рядом с тем местом, где КВ-2 стояли сначала - улицу перейти или камеру повернуть :) Karan пишет: PS. Хотя, я вот все время удивляюсь -а чего по Островским КВ такого прорыва нет? Это ведь Россия, да и расстояние туда не 2000 верст. Может, хочется меньше? В сети меньше островских фотографий (только моста много :)), большая часть эпизодов вне города, ну и нету товарища во Пскове, а во Львове есть :) Расстояние туда кстати приличное, от столицы подальше, чем до Минска или Питера, по-моему. Karan пишет: 7. А Злочевский КВ-2? За которым БТ с ромбом?! А это ромб?? Я считал, просто отсветы солнца.
Karan: Сергей Лотарев пишет: Да просто как раз ходить не надо, все ж уже точно привязано Не все -танки потом свезли в одно место: и КВ, и Т-34. Вопрос -куда? Так что - именно ходить. С фото. Стоять, мозолить глаза, привлекать внимание. Одним словом, "нарываться". Только так. Рано или поздно проявится интерес, диалог. Ну и... Сергей Лотарев пишет: В сети меньше островских фотографий (только моста много :)), большая часть эпизодов вне города, ну и нету товарища во Пскове, а во Львове есть :) Расстояние туда кстати приличное, от столицы подальше, чем до Минска или Питера, по-моему. Часов 12 на поезде. С перекладными. До Львова -сутки. Ну и до Немирова.... Не в расстоянии дело, и не в друзьях. Вне города? Луцие танки тоже вне города, да и Немировских часть. И? Я не осуждаю -просто обидно немного. Время то уходит -а ведь и там, наверняка, есть и очевидцы(пока есть), и привязаться можно. Что до товарищей - повезло, это да. Сложилось. Но -везет тому, кто везет. За остальных не буду, а за себя скажу - даже небудь возможности заочно узнать -Немиров или нет, все одно, поехал бы! Сергей Лотарев пишет: А это ромб?? Я считал, просто отсветы солнца. Ромб -проскакивало фото этого БТ в профиль. Ромб там хорошо виден. Да и без него - опознанная КВшка дорогого стоит. Я это к чему все - тут вчера купил Драбкина, 2-ю часть "Я дрался на Т-34", так он там, в принципе, верно говорит -собрано 600 интервью, а ветеранов сейчас(слава богу) пока - около миллиона. Это же эпоха. И она уходит. Вот и думай потом -нам бы лет 5 назад в Немиров? Насколько больше бы поняли и узнали? Отсюда и Остров, и Т-35, и Луцк, да много где и чего. Успеем зафиксировать -хорошо, а нет? Это то и обидно.
Сергей Лотарев: Karan пишет: Вне города? Луцие танки тоже вне города, да и Немировских часть. И? Я не осуждаю -просто обидно немного. Время то уходит -а ведь и там, наверняка, есть и очевидцы(пока есть), и привязаться можно. Ну за луцкими вам и ехать не пришлось Хотя верифицировать на местности не помешало бы. Думаю, что и до Острова люди доберутся по вашему примеру. Я бы в Остров съездил. А еще больше меня Т-35 занимают, а то столько фотоматериала, города, церкви, и всего три привязанных танка, все в одном месте. Только я, увы, этим летом не выездной. Пол-лета во Франции, а потом жене рожать (тьфу-тьфу) Мое участие до 2009-го откладывается. А что касается Золочевского БТ-7, я знаю только такую фотографию в профиль. И по ней не решился бы утверждать, что это именно ромб, а не отсвет или грязь. А другие есть?
Karan: .Сергей Лотарев пишет: Ну за луцкими вам и ехать не пришлось Хотя верифицировать на местности не помешало бы. А смысл ехать, если можно попробовать разгадать логически? Что до верификации, то, судя по современным фото, это то самое место.
полная версия страницы