Форум » Архив фотодокументов » Бэйные фото, интересные деталями(Часть 1-я) » Ответить
Бэйные фото, интересные деталями(Часть 1-я)
Karan: Думаю, будет полезным. Мало ли - примеры дорог, виды, пейзаж и пр. Вот, для начала. Помните разговор про жд ветку на земле? Прошу. КВ, между прочим, ранний,, еще с Л-11.
Kolokol: Все, наверное, помнят обсуждение - "что это там за холмики на поле?" А вот еще одна карточка с похожим сюжетом (понятно, что из другого места): Местонахождение "подозрительных" объектов на поле понятно. Если сейчас там дома, то , может, стоит спросить местных, не знают ли они каких-нибудь подробностей?
Karan: Вот еще, с жд. Помните вот это фото? А вот этот же танк. И опять рядом жд. Не помню точно, но эти фото проходили по Украинскому ТВД.
zampolit: Kolokol пишет: что это там за холмики на поле Весьма и весьма схоже.... Помнится мне у местных проскакивала фраза, где нашли там и хоронили.... Как аналогия-был у тетки в родном селе под Уманью, расшифровка фрагмента диктофонной записи с ней: "На днях ездил под Умань к родне, село Ивановка (бывшая Цибермановка), находящаяся в 20 км к северу от Умани. Это р-он боев 2-го мехкорпуса с 11 тд вермахта. Тетка моя 1928 г. рождения, в здравом уме и при памяти, разговор с ней о 1941-м годе записал на диктофон. Вкратце по теме. За селом метрах 200 проходили позиции РККА. После боев тела солдат были засыпаны в окопах местными жителями. И все. После войны местные власти никаких действий для перезахоронение не предприняли. Сейчас там пшеничное поле. Единственным фактом яляется перезахоронение тела советского офицера, которого нашли в огороде, он был закопан (похоронен) на разделительной меже между огородами.После войны приехали с военкомата и его останки увезли. Мой брат на этом поле в 60-х нашел два смертных медальона, один их них сохранился, принадлежал узбеку."
Егор: Karan пишет: Думаю, будет полезным. Мало ли - примеры дорог, виды, пейзаж и пр. Вот, для начала. Помните разговор про жд ветку на земле? Прошу. КВ, между прочим, ранний,, еще с Л-11. Между делом нашёл у себя лругое фото этого КВ. Дополняет пейзаж, да и размер колеи можно легко снять...
Егор: Любопытные фото. Паровоз Львовской ЖД. Паровоз в момент съёмки движется. Поправьте меня если я не прав (с немецким у меня не очень), но снято это в сентябре 1940. Где это его мог снять немецкий боец? Поставки сырья Германии, согласно торгового договора?
Karan: Егор пишет: Где это его мог снять немецкий боец? Как вариант. Доводилось читать, что в 39-41 году на территории ЗУ было довольно много немцев -под предлогом поиска могил 1МВ и войны 39 года они шарились повсюду. Дескать -это была разведка. Если так - то почему нет? Еще - может, где на пограничном переходе? А вообще, надо бы спросить на РККА, есть там Орнст, он большой любитель этого дела, мож, прояснит.
Егор: Ещё одно фото КВ с железной дороги:
zampolit: Егор пишет: Ещё одно фото КВ с железной дороги: Похоже что я другие фото этого КВ уже видел. А сзади танка ганс не в кепочке егеря случайно?
Karan: В ней, в ней! Да и машина с Л-11, брат "Жовковского"!
Егор: zampolit пишет: Похоже что я другие фото этого КВ уже видел Да, выше есть два снимка. На одном из них видны солдаты в кепочках. А вот егеря или нет... Не видно.
Алтын: Снимки большие , поэтому даю прямые ссылки. Есть мнение что вся техника на снимках из 4-го мехкорпуса . Как думаете? КВ-2 и КВ-1 http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/1.14.08_154.jpg http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/1.14.08_160.jpg http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/1.14.08_106.jpg http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/1.14.08_139.jpg Т-34 http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/1.14.08_074.jpg БТ и Т-26 http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/1.14.08_153.jpg http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/1.14.08_155.jpg http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/1.14.08_156.jpg http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/1.14.08_157.jpg http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/1.14.08_158.jpg http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/1.14.08_138.jpg БА-10 http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/1.14.08_070.jpg http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/1.14.08_159.jpg Как-то на ВИФе разбирали траблы снабжения ГСМ крупного танкового соединения , а вот как это было у нас. http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/1.14.08_143.jpg
zampolit: Алтын пишет: Есть мнение что вся техника на снимках из 4-го мехкорпуса . Как думаете? Да трудно сказать, ландшафт в целом "рядовой", не зацепться. Имеется на некоторых грузовиках РККА некий тактический знак, но не разобрать.
Karan: Алтын пишет: Есть мнение что вся техника на снимках из 4-го мехкорпуса . Как думаете? Смущает обилие БТ-5.
Егор: У меня есть серия фоток, часть из которых была представлена здесь, с подписью "Лемберг". Не выкладывал из-за нечёткой локализации. По-крайней мере, это подтверждает то, что техника со львовского выступа.
Егор: Множество фоток КВ-1 с Л-11 с железной дороги. Все взяты с сайта посвящённого КВ: http://www.kv-page.com/deutsch/start.htm Там же инфа по конструкции КВ и много чего ещё...
zampolit: Егор пишет: Множество фоток КВ-1 с Л-11 с железной дороги. Ну теперь точно видно что егеря рядом с КВ идут...Вопрос только когда , в Львовском выступе или после Львовского выступа
Егор: Егор пишет: Все взяты с сайта посвящённого КВ: http://www.kv-page.com/deutsch/start.htm Прошу прощения за неработающую ссылку. Эта работает: http://www.kv-page.com/deutsch/frame_deu.htm
Егор: zampolit пишет: Ну теперь точно видно что егеря рядом с КВ идут...Вопрос только когда , в Львовском выступе или после Львовского выступа Ну, а теперь-то понятно?
zampolit: Егор пишет: Ну, а теперь-то понятно? ого Можно и место тогда определить по карте
ПРАПОР: Наверное Украиа, возможно район Умани.На башне танка виднеется ромб. [img] [/img]
zampolit: ПРАПОР пишет: На башне танка виднеется ромб Ну да, 81 моторизованная дивизия ПРАПОР пишет: возможно район Умани Ну туда 81 мд не дошла. Льовский віступ.
ПРАПОР: БА-10 приметное место [img][/img]
Karan: ПРАПОР пишет: БА-10 приметное место Тут сама машина приметна - это не БА-10, это БА-И.
zampolit: Егор пишет: У меня есть серия фоток, часть из которых была представлена здесь, с подписью "Лемберг". Не выкладывал из-за нечёткой локализации. По-крайней мере, это подтверждает то, что техника со львовского выступа. А как бы на них посмотреть?
Егор: zampolit пишет: А как бы на них посмотреть? Не выкладывая те, что уже есть, остающиеся:
Сергей Лотарев: Егор пишет: Не выкладывая те, что уже есть, остающиеся К этой подборке нужно с осторожностью относиться. Насколько я помню, как Lemberg ее выставлял продавец. Но задники там в основном испорчены, на одном можно прочесть "Луцк" (Luzk), а из прочих лишь на одном надпись начинается с L- и в другой строчке кончается на -g, остальное испорчено. Теоретически там можно предполагать Lemberg в начале или конце фразы http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/archive/41/41819.htm
Сергей Лотарев: Т-26 с треугольником
zampolit: Сергей Лотарев пишет: Т-26 с треугольником Перенесу его в тактические знаки
Егор: Бронепоезда не наша тема. Но - Украина, 1941 г. Подписан как Новоград-Волинский Ещё он же: А этот подписан как Житомир: Т.о. этот бронепоезд находится на одном из переездов перегона Новоград-Волинский - Житомир
Сергей Лотарев: Интересно, где это? Хотя это может быть и вовсе не западная Украина.
Karan: Немиров. Фото начала века(скорее всего). Хотя, учитывая ущерб в 1МВ, скорее, 20-е годы. Рынок, суд и налоговое управление(Полицейский участок?).
Егор: Пара фот из гансовского альбома. Яворов. Польская кампания 1939 г. Сам альбом здесь: http://cgi.ebay.de/2-WK-FotoAlbum-Wermacht_W0QQitemZ230242922045QQihZ013QQcategoryZ15504QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
volodia: Сергей Лотарев писал-Интересно,где это? c.Витків Радехівський р-н ,по трасі Червоноград-Радехів. ,
volodia: по цьому мосту німці переходили через р Солокія біля Кристинополя /Червоноград/По цій річці йшов кордон 1939-41 до впадіння її в Зах.Буг. . http://www.wikimapia.org/#lat=50.376384&lon=24.228845&z=18&l=0&m=a&v=2
zampolit: volodia пишет: c.Витків Радехівський р-н ,по трасі Червоноград-Радехів. Ого! И за мост респект! Ради любопытства попытаюсь понять, какая погранзостава, или НКВД его охраняла. Володя, а Вы сами из этих мест наверное?
volodia: Да,я из этих мест.К сожалению только недавно узнал о вашем сайте.весь перелопатил.Вы ребята-молодцы,расшифровали Жовкву на расстоянии.А я бы мог помочь.Я сам родом из Жовквы.сейчас живу в Червоногаде.Есть несколько соображений еще по танках из Жовквы.На днях поеду-пофотографирую и поделюсь соображениями.Возможно будут новости еще по 2 танках,по Крехову.Кстати,мой дед рассказывал моему отцу о колоне танков которые остановились в 1941 без горючего на дороге возле с.Добросын.Недалеко от Магерова.А там и железноодорожное полотно имеется.Еще есть соображения по танковому парку в Жовкве.Возможно он был на территории бывшего кавалерийского манежа уланов и его Вы /как мне кажется/путаете с Львовскими казармами кавалерии уланов.Узнаю больше и конкретно-обязательно поделюсь.А по мосту -его охраняли пограничники.приблизительно в 800 х метрах от моста была застава.Там даже сейчас автобусная остановка "На заставе"
zampolit: volodia пишет: Возможно будут новости еще по 2 танках,по Крехову Очень хотелось бы! volodia пишет: Кстати,мой дед рассказывал моему отцу о колоне танков которые остановились в 1941 без горючего на дороге возле с.Добросын. Добросин-первое что приходит в голову-это место сосредоточения 81 моторизованной дивизии с 23-его на 24-е. Вполне возможно. volodia пишет: Еще есть соображения по танковому парку в Жовкве.Возможно он был на территории бывшего кавалерийского манежа уланов и его Вы /как мне кажется/путаете с Львовскими казармами кавалерии уланов.Узнаю больше и конкретно-обязательно поделюсь. А это уже альтернатива! Ждем с нетерпением! volodia пишет: А по мосту -его охраняли пограничники.приблизительно в 800 х метрах от моста была застава.Там даже сейчас автобусная остановка "На заставе Еще неуспел разобраться, но попытаюсь.
Karan: volodia пишет: Еще есть соображения по танковому парку в Жовкве.Возможно он был на территории бывшего кавалерийского манежа уланов и его Вы /как мне кажется/путаете с Львовскими казармами кавалерии уланов. Его не путают - его смешивают: 2 разных эпизода, точнее 3. Жовкву, неизвестное место и Львов.
Сергей Лотарев: Интересно, что за место? Что за время? Мне там мерещится, что третий танк - Т-34 с Л-11, или действительно так? Там вообще все тридцатьчетверки или нет? Передний танк как будто камуфлирован. ссылка на лот
Karan: Сергей Лотарев пишет: Интересно, что за место? Что за время? Имеем: 3 Т-34 и 3 Т-60. 34-ки: одна впереди, 2 в овраге. Сзади - 3 Т-60. Сталинградки. СТЗ классика - особенно первая. маска - топориком, катки паровозные. Степь, Дон. 1942 год. Лето.
Сергей Лотарев: Какой-то немаленький город А что скажут эксперты по технике, какого времени выпуска машина?
Karan: Сергей Лотарев пишет: А что скажут эксперты по технике, какого времени выпуска машина? Я не эксперт, но - люк на корме прямоугольный, траки гладкие. 41 год. И как кажется -предвоенный.
zampolit: Сергей Лотарев пишет: Какой-то немаленький город Чей "эмблем"?
Макаров: Karan пишет: Я не эксперт, но - люк на корме прямоугольный, траки гладкие. 41 год. И как кажется -предвоенный. Нет, не предвоенный. Ориентировочно выпуск конец лета 41 ХПЗ или СТЗ - крепления для третьего бака на борт + крюки на корме однорогие.
Karan: Макаров пишет: ет, не предвоенный. Ориентировочно выпуск конец лета 41 ХПЗ или СТЗ Возможно, что это Полтава. Тогда совпадает и время выпуска, и время применения. Кстати -а что у него с кормой? Какая-то неровно-рваная.
Макаров: Karan пишет: Кстати -а что у него с кормой? Какая-то неровно-рваная. Так кто ж знает :) Не видно ни фига.
Егор: Макаров пишет: Так кто ж знает :) Не видно ни фига. У меня есть его фото сбоку. Домой попаду - выложу.
Егор: Фото 34-ки сбоку:
Егор: Ещё нашёл. Всё-таки полезно иногда копаться в собственном архиве И это возможно он же: Надпись на танке - "уничтожение вшей", запаршивели гансы...
Алтын: Если эта тридцатьчетверка всё таки из Полтавы, то как она там оказалась? Полтаву обороняла 10 тбр а у ней Т-34 не было в конце сентября. Где же этот танк?
Сергей Лотарев: Алтын пишет: Полтаву обороняла 10 тбр а у ней Т-34 не было в конце сентября. А что у нее было на тот момент?
Karan: Алтын пишет: а у ней Т-34 не было в конце сентября Это с чего? КВ были, были первые Т-60, хотя, скорее, Т-40. Она же была сформирована по новым штатам. Надо глянуть Архипова.
Алтын: Karan пишет: Это с чего? КВ были, были первые Т-60, хотя, скорее, Т-40. Она же была сформирована по новым штатам. Надо глянуть Архипова. Из свежей книжки "У края грозы". А по неприкрытому участку между Решетиловкой и Гречко прямо на Полтаву шли с юга 100, 101-я лпд и 57-я пд врага (55-й АК Э. Фирова). Из резерва главкома к Фекленко были направлены две дивизии — 226-я и 169-я. Обе перебрасывались из полосы ЮФ и к Полтаве не успевали. Колебался и Фекленко: то ли переправить их на правый берег Ворсклы для обороны Полтавы, то ли оставить на левом, где намечалось движение противника в сторону Краснограда: 97-я пд перла на Кобеляки, 76-я — к р. Орель, грозя отрезать правофланговую 273-ю сд 6-й А ЮФ. Опасными были оба направления, поэтому решение Фекленко принял половинчатое: 226-ю сд двинул к Полтаве, а 169-ю — на Ворсклу, к Старым Санжарам. Замысел был по-прежнему активным: не обескровливание противника огнем с места (для чего все позиции и оборонительные рубежи, собственно, и возводились), а нанесение встречных тактических контрударов. Усилить атаки должны были танки вновь сформированной 10-й тбр, по-батальонно приданные дивизиям (командир бригады подполковник В.А. Бунтман-Дорошкевич, военком полковой комиссар А.К. Погосов, начштаба майор БД. Супян). Из 46 штатных танков (10 KB, 16 Т-34, 20 легких) бригада имела 43, из них 4 KB и 39 легких (но только не Т-70, как пишут историки 38-й А, поскольку их выпуск начался в 1942 г.). Эшелон с Т-34 к началу боев в бригаду не прибыл [36, с. 50]. 226-я сд (командир комбриг А.В. Горбатов, военком А.И. Мурзин) ни Полтаву, ни южные подступы к ней занять не успела. 18 сентября противник с ходу ворвался в незанятый войсками город, встретив на улицах лишь сопротивление милиции и объектных гарнизонов войск НКВД. Уже днем к занятому фашистами городу отошли танки 10-й тбр: «В течение нескольких часов вели уличный бой отважные танкисты, проявив поистине чудеса храбрости. Огнем и гусеницами уничтожал гитлеровцев танк старшего политрука М.А. Галкина. В его машине были механик-водитель А.В. Клепиков, башенный стрелок П. И. Плотников, стрелок-радист В.Ф. Белецкий. В ожесточенной схватке выстрелами с коротких дистанций комсомольский экипаж в составе заместителя политрука Б.А. Прокофьева, младшего сержанта Г.А. Зубовича и рядового М.А. Зайцева сжег фашистский танк и вывел из строя два орудия. Силы танкистов таяли, между тем как потери фашистов возмещались за счет подходивших новых частей. Командарм принял решение вывести танковую бригаду из боя» [36, с. 51-52]. К переправам на Ворскле танки прорывались с боем. Попытки отбить Полтаву, предпринятые 19-20 сентября, к успеху не привели. А может тридцатьчетверка немецкая и это танкисты 10-й тбр её сожгли?
Karan: Интересные свидетельства..... Продолжим пополнять фото. Вот это - точно с Полтавы. Сравниваем Т-34 и смотрим на "легкий танк".
zampolit: Karan пишет: Возможно, что это Полтава. На чем жиздется сие предположение?
Karan: zampolit пишет: На чем жиздется сие предположение? Это уже не предположение. Крайние 2 фото взяты с Полтавского информпортала. Жаль, что потерял ссылку - было в Сети еще больше. Кстати говоря, в ветке про БТ-2 ув. Илья выкладывал подборку фото, так вот там есть этот БТ с полосой. Как я понимаю - он, вероятно, с Полтавского автотракторного училища.
Сергей Лотарев: Алтын пишет: Огнем и гусеницами уничтожал гитлеровцев танк старшего политрука М.А. Галкина. В его машине были механик-водитель А.В. Клепиков, башенный стрелок П. И. Плотников, стрелок-радист В.Ф. Белецкий. Состав экипажа между тем как раз на "тридцатьчетверку" А на немецкой кресты было бы видно. А не мог ли отдельный Т-34 остаться в бригаде из 43-й тд? Или вернуться в строй после ремонта? Тем более, что так и не ясно, что за "легкие танки" были в бригаде.
Karan: Сергей Лотарев пишет: что за "легкие танки" были в бригаде. Т-60 в "высоком корпусе". То, что Т-60 - от Архипова, "высокий" корпус - первые "низкие" прошли, пмсм, на Красной площади 7 ноября.
Алтын: Karan пишет: А не мог ли отдельный Т-34 остаться в бригаде из 43-й тд? Или вернуться в строй после ремонта? Танк на снимках выпуска конца лета начала осени- свеженький. Вряд ли из 43-й или ремонта. Может в боях 19-20 сентября(может эшелон уже прибыл) отдельные машины прорывались в город?
Karan: Странно. мемуары, конечно, источник тот еще, но... По Архипову - она была полнокровная и 34-ки имела. Прошу прощения -быстро не смогу, но выложу описания боев за Полтаву из его книги. Очень странное утверждение, насчет эшелона. Ведь действительно -для КВ экипаж неполный, а для БТ - избыточный.
Сергей Лотарев: Алтын пишет: Если эта тридцатьчетверка всё таки из Полтавы, то как она там оказалась? Полтаву обороняла 10 тбр а у ней Т-34 не было в конце сентября. Где же этот танк? Архипов в мемуарах вовсю воюет под Полтавой "тридцатьчетверками" среди прочего. Никаких данных о запоздавших эшелонах, наоборот, его танковый полк прибыл за день до начала боевых действий, заблаговременно занял оборону. Подробное описание боев за предполье и за город. Правда его мемуары грешат неточностями, брать на веру не стоит, нужно проверять. До Полтавы около 200 км, значит, на месте будем уже утром. А хотелось бы сгрузить танки еще до рассвета, чтобы не заметила нас воздушная разведка противника. Видимо, железнодорожники получили соответствующее распоряжение. Эшелоны помчались на юго-запад на всех парах, и, когда миновали Артемовку, стало ясно: придем в Полтаву очень рано, еще затемно. Как только наш эшелон втянулся на пути станции Полтава-Южная, я отправился в автотракторное военное училище. Там я должен был получить дальнейшие указания. Кроме того, из учебных танков в училище был сформирован батальон, он поступал в наше распоряжение.
zampolit: Подборка фотографий с подписями. Украина, лето-осень 1941, группа Клейста. Место действия "не прочитал" http://www.auction-factory.eu/ebay/2008/01/09/2008-01-09-093.jpg http://www.auction-factory.eu/ebay/2008/01/09/2008-01-09-094.jpg http://www.auction-factory.eu/ebay/2008/01/09/2008-01-09-095.jpg
Сергей Лотарев: Я что-то не уверен, что это Клейст. Подробнее надписи посмотрю вечером, а пока - файл 1: читаются Константиновка, Курск, Рыльск файл 2: из Ставища в Банковку(насчет Б не уверен пока), Курск, Ромны-Путивль, Полтавка, Шиловка файл 3: Ромны Гудериан и, может Вейхс, получается.
Алтын: Сергей Лотарев пишет: Я что-то не уверен, что это Клейст. Подробнее надписи посмотрю вечером, а пока - файл 1: читаются Константиновка, Курск, Рыльск файл 2: из Ставища в Банковку(насчет Б не уверен пока), Курск, Ромны-Путивль, Полтавка, Шиловка файл 3: Ромны Гудериан и, может Вейхс, получается. Для Тайфуна 2 тгр Гудериана были приданы 9 тд и 25 мпд из 1 ТА Клейста - они как раз на Курск и перли.
zampolit: Foto Wehrmacht Fahrzeug Divisions Abzeichen in Lemberg [img]http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220235813297&indexURL=0&photoDisplayType=2#ebayphotohosting[/img] [img]http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220235813297&indexURL=0&photoDisplayType=2#ebayphotohosting[/img] [img]http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220235813297&indexURL=0&photoDisplayType=2#ebayphotohosting[/img]
Сергей Лотарев: Известная фотография - Т-35 №045 зимой (видимо 41/42), отбуксированный в какой-то парк, где немцы собирали нашу бронетехнику. вот он же с другой стороны перед ним, согласно подписи, команда, которая его туда буксировала, но место не указано. Там же стоят Т-28 и Т-34 Сегодня я случайно обнаружил, что один хорошо забытый снимок сделан в том же месте, судя по длинной постройке с трубами на заднем плане. В связи с этим возникает ряд вопросов. - Что за машины стоят на последней фотографии кроме раннего Т-34 и носителя 45-мм пушки, ствол которой залез на край кадра? Вроде видны БТ-7 вдалеке и корма Т-34, а еще что? - Есть ли у кого-нибудь другие ракурсы этого места? - Где это вообще может быть? Т-35 тянули из Городка. В сторону Львова? На какой-то завод для дальнейшей разделки? В какой-то парк? (но явно не пресловутый "львовский")
Егор: Сергей Лотарев пишет: вот он же с другой стороны Есть оборотная сторона снимка. Может перевод что-либо даст?
Karan: Сергей Лотарев пишет: В связи с этим возникает ряд вопросов. Видна Т-27, за ним, лево-вдали -что-то типа БТ. Люк явно Микки Мауса. Между БТ и Т-27, какой-то агрегат с выпуклым люком. БА? Качество бы почетче...
Сергей Лотарев: Егор пишет: Есть оборотная сторона снимка. Может перевод что-либо даст? Да, я это когда-то переводил на РККА, собственно краткое содержание задника я и привел выше. "Русский 70-тонный танк с тремя пушками, отбуксированный моими товарищами и мной с помощью двух тягачей". Karan пишет: Качество бы почетче... У кого-нибудь должна быть эта польская мурзилка, фото изначально взято из давней подборки самых ранних Т-34, с ДИШа, что-то там про кронштейны было обсуждение. А вот перед этим агрегатом с выпуклым люком корма Т-34, или мне кажется?
Егор: Karan пишет: Качество бы почетче... Вот:
Karan: Егор пишет: Вот: Класс! Вот что я рассмотрел:
Егор: Karan пишет: Вот что я рассмотрел: Каждой твари по паре...
Сергей Лотарев: Егор, спасибо большое за снимок! У меня все меньше сомнений теперь. Ребята, есть серьезное подозрение, что это парк 34-й танковой дивизии в Судовой вишне. Вот пара фотографий: Т-35 №035, первый кандидат на один из взорванных при отходе из Судовой Вишни танков. Т-35 №034 (который на сайте Эдуарда на фотографии 034-01, а 034-02 - вообще другая машина, почти без сомнений), он же вероятно №001 Видимо, белое здание со многими трубами - одно и то же на этих снимках и фотографиях свезенной техники. Качество этих фотографий 35-х не ахти для сравнения, но очень похоже. Если все это верно, то значит немцы туда и свозили машины из окрестностей. Хотя не очень понятно, почему именно туда.
Егор: Сергей Лотарев пишет: Егор, спасибо большое за снимок! Не за что. Я его сам откуда-то скомуниздил. Кажется со старой странички по первым Т-34. Сергей Лотарев пишет: Т-35 №035 Я так понимаю - это он же:
Сергей Лотарев: Да, он же, и кроме этих двух, фотографий по нему больше и не встречалось пока.
zampolit: Сергей Лотарев пишет: У меня все меньше сомнений теперь. Ребята, есть серьезное подозрение, что это парк 34-й танковой дивизии в Судовой вишне. Тоже неплохая версия. Задай вопрос у фортечников, может что подскажут.
Karan: Погодите -сколько оставлено Т-35 в Судовой? Ведь были фото, где стоит 1 машина с конусной башней, вместе с "классикой". Но место похоже.
zampolit: Несколько фотографий техники с гансами в кепочках. Регион-? КВ-2 с окраин Львова Т-34 С Л-11
Егор: zampolit пишет: Несколько фотографий техники с гансами в кепочках. Регион-? Третий сверху - польский 7ТР.
Сергей Лотарев: Karan пишет: Погодите -сколько оставлено Т-35 в Судовой? Ведь были фото, где стоит 1 машина с конусной башней, вместе с "классикой". Конкретно в парке в Судовой вишне - три, про которые это точно известно. "№200-04, №196-94, №148-50 — 24.06. — оставлены при производстве среднего ремонта в п. Судова Вишня, вооружение и оптика сняты по приказу зам. командира полка майора Шорина, при отходе взорваны". Предположительно к ним относятся взорванные машины 033, 034-02 и 035, рядом с последним, судя по фотографиям приведенным выше, стоит 034-01 (001). Почему Эдуард решил, что 034-01 и 034-02 - одна машина, я не понимаю, я его пытался разубедить в этом. Кроме того есть три машины в парке, 038-040 (возможно и 037), невзорванные, это скорее всего парк в Грудеке. Среди них один с конической башней, 040 (№744-64) и машина с поздними бортовыми экранами 038 (видимо №330-75). Несколько машин по отчетам остались в окрестностях этих городов. Где-то в парках стоят танки 032, 036. Два танка на улице в Грудеке, 045 и 046, первый из них с конической башней, вероятно №744-62 и №288-43, соответственно. Именно 045 (№744-62) немцы и оттащили зимой в место, фотографии которого мы обсуждаем. zampolit пишет: КВ-2 с окраин Львова Это все-таки танк из Золочева, который у подножия горы с замком.
Karan: Сергей Лотарев пишет: Это все-таки танк из Золочева, который у подножия горы с замком. Угу, причем -что интересно -у меня оригинал этого фото. Даже 2 ракурса. И опять их продают. Чудно.
Сергей Лотарев: Karan пишет: Угу, причем -что интересно -у меня оригинал этого фото. Даже 2 ракурса. И опять их продают. Чудно. В свое время такие фотографии наверняка пользовались большой популярностью, чего бы и не нашлепать с одного негатива на всех друзей, родственников и однопочан.
zampolit: WWII Foto Polen Lemberg Lwow Milvoka Geschütz Lafette WWII Foto Polen Lemberg Lwow Soldaten Friedhof Я так понимаю что Рясне-Руське?
Karan: zampolit пишет: Рясне-Руське? Ржесна Русска, по ОБД она же Женска Русска.
Сергей Лотарев: zampolit писал: WWII Foto Polen Lemberg Lwow Milvoka GeschЁ№tz Lafette Тогда уж скорее в подписи написано In Milovka (со штрихом над "о", который вероятно и запутал кодировки, проклятые французские компьютеры!). А имеется в виду вероятно Milowka (тоже со штрихом). Единственная Милувка, которую знает сеть, находится как раз на дороге из Кракова во Львов. вот здесь Karan писал: Ржесна Русска, по ОБД она же Женска Русска. ОБД почти не ошибается, польское название по-русски передается "Женсна Руска"
Karan: Сергей Лотарев пишет: §ґ§а§Ф§Х§С §е§Ш §б§а§Х§б§Ъ§г§о §Ь§С§Ь Сергей -исправьте сообщение - абракадабра отражается.
Сергей Лотарев: Исправил, теперь вроде нормально
Алтын: Это случаем не колонна 4 гсд?
Сергей Лотарев: Алтын пишет: Это случаем не колонна 4 гсд? Там, где разгромили колонну 4-й гпд, железной дороги не было, а здесь ее видно. А вообще эпизод интересный.
Karan: Алтын пишет: Это случаем не колонна 4 гсд? ИМХО, нет. На правом крыле давленого полугусеничника - "G". Не что иное как группа армии "Центр", Гудериан.
Алтын: Karan пишет: ИМХО, нет. На правом крыле давленого полугусеничника - "G". Не что иное как группа армии "Центр", Гудериан. Точно! Совсем слепой стал...
Егор: Karan пишет: ИМХО, нет. На правом крыле давленого полугусеничника - "G". Не что иное как группа армии "Центр", Гудериан. Добавлю, что этот эпизод у нас уже "светился" - в нём учавствует Т-26 с маркировкой "круг" на борту башни. Ещё одно подтверждение, что это группа армий "Центр". Интересно бы узнать подробнее...
Алтын: Одесса
zampolit: Алтын пишет: Одесса Ого! Действительно она. Вроде порт +старые дворики. Практически впервые вижу бейные снимки Одессы. Спасибо!
Karan: zampolit пишет: Вроде порт +старые дворики. А привязать место?
zampolit: Karan пишет: А привязать место? Ну, как то бы немешало.
IAM: zampolit пишет: Практически впервые вижу бейные снимки Одессы. Брошенная техника Приморской армии в Одессе: [img][/img] [img][/img] [img][/img] [img][/img] [img][/img] [img][/img]
Сергей Лотарев: БТ-7, вроде тот самый, который "на мосту НЕ в Ровно". Обсуждавшийся ранее снимок: Новый снимок: В принципе, подробностей достаточно, чтобы "железно" опознать город, если только его найти. ссылка на лот
IAM: Сергей Лотарев пишет: В принципе, подробностей достаточно, чтобы "железно" опознать город, если только его найти. Это Рига. http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/co/38460.htm
Сергей Лотарев: IAM пишет: Это Рига. Спасибо за информацию! Окрестности Немирува-Здруя довоенных времен. "NIEMIRÓW ZDRÓJ.DROGA DO ZAKŁADU" Что такое "до закладу" - не знаю.
Karan: Сергей Лотарев пишет: Что такое "до закладу" - не знаю. До(к) предприятию, учреждению - короче говоря: "Курорт Немиров. Дорога к санаторию"
Сергей Лотарев: Еще одно фото из парка, в который зимой привезли Т-35 (условно в Судовой Вишне) Похоже, пора отдельную тему по нему заводить.
Сергей Лотарев: Сергей Лотарев пишет: Еще одно фото из парка, в который зимой привезли Т-35 (условно в Судовой Вишне) И еще, если я не ошибаюсь, эта фотография объединяет парк с зимним Т-35 и кучей прочей техники с парком, в котором стояли нумерованные Т-28. Получается, что они стояли по другую сторону длинного одноэтажного здания типа гаража. Правда, тогда маловероятно, что это парк в Судовой Вишне, со взорванным Т-35. Либо этот Т-35 тоже не в Судовой Вишне. В обшем, нужно посидеть над сверкой мелочей.
zampolit: Сергей Лотарев пишет: Похоже, пора отдельную тему по нему заводить. ПриветстВую. тЫ БЫ ПОСПЕШИЛ. Ибо мы уезжаем во ЛЬВОВ 20 ЧИСЛА И БУДЕМ ТАМ неделю. Чем черт не шутит, вдруг найдем....
Сергей Лотарев: zampolit пишет: тЫ БЫ ПОСПЕШИЛ. Ибо мы уезжаем во ЛЬВОВ 20 ЧИСЛА И БУДЕМ ТАМ неделю. Чем черт не шутит, вдруг найдем.... Тему сделал. У меня к вам по этой поездке будет одна просьба, вдруг не слишком затруднительно окажется. Подробнее напишу в ветке по Т-35.
PavelV: zampolit пишет: Ибо мы уезжаем во ЛЬВОВ 20 ЧИСЛА И БУДЕМ ТАМ неделю. Приветствую! А именно? Какие планы? Мы с ребятами планируем выезд на воскресенье в район Городок-Янов.
Karan: PavelV пишет: А именно? Какие планы? Ширятся ряды! Планы такие. 21 -приезд и Львов(устройство, город, пара встреч). 22-го - Жовква. 23-го - в Немиров. Там (там и в окрестностях) до 26. 26 го во ЛЬвов, 27 разъезд.
volodia: А можно мне принять участие в Жовкве?Может буду чем то полезен?!
zampolit: volodia пишет: А можно мне принять участие в Жовкве?Может буду чем то полезен?! Без вопросов. Телефон для связи отправлю личным сообщением
zampolit: Ну что Володя, телефон увидел мой?
volodia: Увидел!перезвоню в субботу-договоримся о встрече в Жовкве в воскресенье.Будет желание-свожу в Крехов./рекомендую/
zampolit: volodia пишет: Будет желание-свожу в Крехов./рекомендую/ Ну так туда и планируем после Жовквы ехать
Алтын: Злочев
Алтын: жд состав с БТ . Почерк такой же как на снимках из Львова. Только теперь это как я понял район Юж.Буга (Уманский котел?) Т-34 Л11 в Дубно Танковая битва в Дубно. Несколько снимков.
Алтын: Вчера был вот такой снимок КВ. Это егеря рядом? А позавчера тот же танк
Karan: НА подборке с под Дубно, где фрицы из JR70, уличный указатель. Ул. Леваневского. Было фото, где это хорошо читается.
zampolit: Алтын пишет: Вчера был вот такой снимок КВ. Это егеря рядом? Плохо видно
Сергей Лотарев: Фото из вчерашней дубненской подборки 111 пд. в залежах нашелся такой кадр этого же места. В свое время его продавали как Житомир
Сергей Лотарев: На бее продолжается безумие на тему Дубна. Увы, времени выкладывать и комментировать фото сейчас нету, но советую обратить внимание на фото http://www.auction-factory.eu/ebay/2008/07/04/2008-07-04-090.jpg и прочие по тому же адресу в диапазоне окончаний имен файлов от -081 до -093 Две фотографии Т-35 из Грудека (снова с подписью "под Грудеком"!) остальное дубненское и просто западноукраинское.
Алтын: На обороте пишут что Львов, но вроде это пригород какой-то. http://cgi.ebay.de/Foto-Vormarsch-Lemberg-Bahnhof-Zug-Soldat-Gebaeude-orig_W0QQitemZ380047742332QQihZ025QQcategoryZ15504QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
volodia: Это може быть львоский вокзал Подзамче
Алтын: Для volodia - знакомое для Вас есть? Krystynopol Tscherwonohrad
volodia: Блииин!Ух ты!Вот это дааа! Супер!Молодец!Я еще не встречал по Крыстынополю.Это 297 пехотная?
Алтын: volodia пишет: Это 297 пехотная? Увы не знаю. Выложили так.
Karan: volodia пишет: Я еще не встречал по Крыстынополю. А привязать сможешь?
volodia: , мост чнрез р.Солокия,до ее впадения через 300м в р.Зап.Буг.С 1939-41гг.Крыстынополь был на немецкой стороне http://www.wikimapia.org/#lat=50.3762879&lon=24.2285013&z=17&l=37&m=a&v=2
Егор: На указателе что-то написано. Вроде BAZESC. Кто-нибудь в курсе - где это?
Karan: Егор пишет: Вроде BAZESC. Кто-нибудь в курсе - где это? Все проще: это Brzesc. Брест.
volodia: Если продвигаться вправо против течения р.Солокия,то через 15 км.будет Белз
volodia: Для тех кто заблудился
Алтын: На этом лоте продают 111(!!) альбомов снимков Восточного фронта на CD. http://cgi.ebay.de/4080-German-WW2-Photos-111-Photo-Albums-CD_W0QQitemZ250275015004QQihZ015QQcategoryZ15504QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem Судя по ряду снимков , к примеру : это группа армий Юг и есть снимки Харьковского сражения.
Егор: Ещё загадка. Фото 1914 года из книги Сергея и Михаила Никольских "Бомбардировщики "Илья Муромец" в бою" На заднем плане просматривается гора характерной формы. Удастся её опознать?
Алтын: Пишут что Львов. опознать можно?
Oleh Nemchinov: да это Львов
zampolit: В частности-городская ратуша
zampolit: Алтын пишет: Пишут что Львов. опознать можно? Блин как я сразу не узрел Казарма-Львовская цитадель. Мыж её всю облазили. Дуже вдячный!
Алтын: Эта группа снимков определенно сделана на Украине, только оборот подписан только у одного. Скорее всего по цвету бумаги это снимок Т-34 КВ-2 в Жокве Пара КВ-1 на перекрестке. Самый интересный снимок.Мне раньше другие ракурсы этих танков не встречались. Думаю это рядом с Жоквой. Т-34 Оборот
zampolit: Алтын пишет: Пара КВ-1 на перекрестке. Самый интересный снимок Он же http://i057.radikal.ru/0806/fc/24d0276e9160.jpg http://i058.radikal.ru/0806/eb/82772d12e6e0.jpg
Алтын: zampolit пишет: Он же Это совсем другое место. Приглядитесь. Это шоссе Белосток-Барановичи , танк из 6-го мехкорпуса.
zampolit: Алтын пишет: Это совсем другое место. Ну в общем то да, точне другой КВ. Алтын пишет: Это шоссе Белосток-Барановичи , танк из 6-го мехкорпуса. Пардон с чего это? Кстати, приглядитесь к дорожному полотну. Покрытие дорожного полотна на всех фотографиях идентичное.
Алтын: zampolit пишет: Пардон с чего это? Кстати, приглядитесь к дорожному полотну. Покрытие дорожного полотна на всех фотографиях идентичное. Ну дороги в Восточной Польше одинаково строили всё-таки. А один из снимков этого КВ был в альбоме 2-й ТГр Гудериана.
zampolit: Алтын пишет: А один из снимков этого КВ был в альбоме 2-й ТГр Гудериана. Ясно. Спасибо!
IAM: Алтын пишет: Это шоссе Белосток-Барановичи , танк из 6-го мехкорпуса. Нет, этот КВ из состава мехкорпусов ЮЗФ.
IAM: Алтын пишет: А один из снимков этого КВ был в альбоме 2-й ТГр Гудериана. А на этот снимочек можно взглянуть? Под Слонимом интересно есть такие мощенные дороги?
zampolit: IAM пишет: Под Слонимом интересно есть такие мощенные дороги? Не знаю как под Слонимом, но рядом со Львовом точно были-Збойша
Сергей Лотарев: IAM пишет: Под Слонимом интересно есть такие мощенные дороги? Основные улицы в Слониме во всяком случае были мощеные. Можно посмотреть на снимках слонимских танков. А про дороги Александр Дударенок точнее может сказать, я думаю.
Алтын: Приветствую! Есть ещё у кого нибудь другие снимки этого эпизода? Или подписи к нему?
Алтын: IAM пишет: Нет, этот КВ из состава мехкорпусов ЮЗФ. А как определил?
IAM: Алтын пишет: А как определил? Лоты со снимками этого танка на бее шли с подписями - "Vormarsch KIEW UKRAINE" и "UKRAINE 1941".
zampolit: IAM пишет: Лоты со снимками этого танка на бее шли с подписями - "Vormarsch KIEW UKRAINE" и "UKRAINE 1941". Короче говоря, истины пока нет
Алтын: Я так понимаю это трофеи 3 батальона 204 полка 97 лпд?
Karan: Алтын пишет: Я так понимаю это трофеи 3 батальона 204 полка 97 лпд? Точно, УСВ и М-30.
Сергей Лотарев: Алтын пишет: Приветствую! Есть ещё у кого нибудь другие снимки этого эпизода? Или подписи к нему? Один еще кадр только нашелся ну и несколько кадров имеющихся в подборке, но не обрезанных сверху и снизу. Подписей не видел, но эта группа засветилась в одном из выпусков Die Deutsche Wochenschau в разделе "дорога на Киев".
Алтын: Одесса
zampolit: Алтын пишет: Одесса Все фотографии сделаны в порту-на пирсах осталось то-что не успели погрузить на корабли
Алтын: Эшелон с разбитыми БТ. Где это? Номер 80 в углу снимка говорит что его делал тот же человек что и снимок 50 с Т-28 в Жокве. Выходит что это Западная Украина. Львов?
Karan: Алтын пишет: Выходит что это Западная Украина. Львов? Такой же номер был на фото магеровского 28-го и немировского одного из БТ. Я думабю, что да, это ЗУ. Но вот город.... В ветке по БТ-5 ,емнип, много фото этого эпизода. Я склоняюсь, что Тарнополь. Просто так кажется. Там сзади приметные купола. Может, по ним удастся...
IAM: Karan пишет: Я склоняюсь, что Тарнополь. Просто так кажется. Эти же танки: Задник был подписан - Тарнополь.
Сергей Лотарев: Если это Тернополь, то костел скорее всего вот этот. А дальше уже карту крутить надо, могло ли его быть видно в таком ракурсе от ж/д путей. Опять же, там должна иметься достаточно высокая постройка, с которой сделан снимок 80.
Алтын: Сергей Лотарев пишет: Опять же, там должна иметься достаточно высокая постройка, с которой сделан снимок 80. А может его с самолета сделали?
Сергей Лотарев: Алтын пишет: А может его с самолета сделали? Нет, слишком близко. 3-5 этаж по высоте. На скорости снимок сильно смазало бы.
Алтын: Где-то на Украине. Вокруг легкопехотники?
volodia: А почему не егеря?
Алтын: volodia пишет: А почему не егеря? Эдельвейсов на кепи не видно.
Алтын: подпись Крым, но больше на Уманский котел похоже. Немиров КВ-2 егеря или легкопехотники на башне
volodia: если судить по ботинкам ,наверное егеря и еще характерные ромбы на башнях
Алтын: Немного лень переоформлять снимки. Было вчера много интересного. Вот : http://vif2ne.ru/rkka/forum/2/co/40957.htm
zampolit: Алтын пишет: Было вчера много интересного. По поводу Егерея или легкопехотники? Транспорт в легкопехотных дивизиях был трофейный французский или текущего французского производства. Кроме этого тягачами для 50-мм пушек у легкопехотников были французские Renault_UE. Так что предполагаю что на снимках все же егеря.
Karan: Возвращаясь к известному фото: Правда, аннотировано оно как Смоленск! (К вопросу о привязке). И -к вопросу о камуфляже - есть что-либо на Т34-ке с Л-11?
Алтын: Большой альбом. В основном Восточная Украина и Северный Кавказ весна-лето 1942. Но есть и снимки на Западной Украине летом 1941 г. http://cgi.ebay.de/3356-Org-Fotos-StuG-Abt-667-Panzer-Konvolut-Technik_W0QQitemZ290262320653QQcmdZViewItem?hash=item290262320653&_trkparms=39%3A1%7C66%3A4%7C65%3A10%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14
panzermehaniker: Автоколонна из состава танковой группы Гудериана движется мимо танка Т-34-76
Алтын: эшелон в Тернополе польские танки в районе Львова Т-28 в Немирове
zampolit: Алтын пишет: польские танки в районе Львова Кстати хороший вопрос. Что стало с захваченными польскими танками РККА в 1939 гг.?
Алтын: Три снимка сделанных одним автором. Версия о нахождении эшелона с БТшками в Тернополе подтвердилась. На подписи старое название нынешнего Червонограда? Т-35 вроде в подписи о местоположении нет ничего. zampolit пишет: Кстати хороший вопрос. Что стало с захваченными польскими танками РККА в 1939 гг.? Достоверных сведений почти нет. Вот нашел такое http://community.livejournal.com/ww_tank_ru/2023.html#cutid1 Прямых боев с советским собратом Т-26, польский 7ТР не имел, поэтому сравнить их можно лишь по техническим характеристикам, согласно которым оба танка были примерно равноценны. Разве что советская 45-миллиметровая противотанковая пушка имела небольшое преимущество в бронепробиваемости. На сегодняшний день не сохранилось ни одного экземпляра 7ТР. К сожалению имеющий самые большие шансы на выживание танк, захваченный советскими войсками и проходивший испытания в Кубинке., не пережил войны - и был переплавлен. Не сохранившийся танк из Кубинки :(
Сергей Лотарев: Алтын пишет: На подписи старое название нынешнего Червонограда? Нет. Zurückgelassene kriegsmaterial - оставленная военная техника (военное имущество) Алтын пишет: Т-35 вроде в подписи о местоположении нет ничего. Увы, нету. "Тяжелый русский танк". Жаль, но и в отчетах главный претендент на эти фото указан без места потери.
panzermehaniker: Интересно, где снято ?
Karan: panzermehaniker пишет: Интересно, где снято ? Там обозначение трофейщиков - EIV, считают, что этохарактерно для ЗФ. Где трамвай ходил? Смоленск?
Алтын: Подпись Яворов
zampolit: Алтын пишет: Подпись Яворов Таки да, техники немеряно осталось.... Перенесу Ваше сообщения в "Бои во Львовском выступе" Ссылка на лот имеется?
Алтын: zampolit пишет: Ссылка на лот имеется? http://cgi.ebay.de/Technik-Foto-Pz-T-34-Beutesammelstelle-IAWOROW-Ukraine_W0QQitemZ330274067124QQcmdZViewItem?hash=item330274067124&_trkparms=39%3A1%7C66%3A4%7C65%3A10%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14 http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250299831619&indexURL=0#ebayphotohosting
panzermehaniker: Вроде как пейзаж с техникой из р-на г. Остров ?
panzermehaniker: Танк Т-34-76 с орудием Л-11, к несчастью тип башни не возможно различить. Фотография ценна наличием строений на заднем плане, что может быть полезно для определения места съёмки данного танка.
Karan: panzermehaniker пишет: Танк Т-34-76 с орудием Л-11, к несчастью тип башни не возможно различить. Сварная - вверху виден характерный шов. А на танке, как понимаю, какой-то чин из местных полицаев, судя по повязке.
Алтын: Приветствую всех! Среди большого выброса бейных фотоснимков последних дней хотелось бы выделить две группы. 1.Снимки солдат некой батареи 105мм гаубиц из немецкой пехотной дивизии. БТ-7 Т-28 два Т-34 сгоревший Т-34(не совсем уверен) Набор техники и особенности пейзажа говорит за Украину. А соседство со снимками КВ-2 и Т-26 с ОЗ 8мк, наталкивает на мысль о 10-й тд. 2. Нумерованные снимки.В правом нижнем углу есть номера, как у снимков Т-28 в Жокве и эшелона с БТ в Тернополе. №4 Несколько Т-34. Известный эпизод связанный с боями 1гпд. Обратите внимание что одного Т-34 ещё (или уже) нет рядом продвался снимок без номера , или на скане снимка номер не виден. №6(? может 8) Т-37 №7 Т-34 в болоте рядом продвался снимок без номера , или на скане снимка номер не виден. Не прямо конечно, но это свидетельствует о близости местонахождения этих эпизодов во львовском выступе.
Karan: Нумерованные снимки - это там, уверен на 100%. С такими же номерами шли Магеровский Т-28, Немировские БТ (в частности, безбашенный БТ, один из ракурсов). А луг - это вообще Неировское торфовище.
Karan: Любопытный фотоальбом ушел сейчас на Бэе. Не все он выложил, продавец -но есть люопытные фото: и укладка амуниции на велосипед, и Т-28, и известный эпизод с Т-35.. Не резал -как есть, вся лента.
Алтын: Даа....... Т-28-амфибия это что-то с нечтом. Они там что совсем Ушёл думать как-это А ссылочку на продавца киньте пожалуйста.
Karan: Алтын пишет: А ссылочку на продавца киньте пожалуйста. Кину, только смысл? Ушел он -я его за 4 минуты до конца увидел. Ушел за 291 евро. http://cgi.ebay.de/2-Alben-Jugoslawien-Polen-Russland-Panzer-Rad-Italien_W0QQitemZ260290352292QQcmdZViewItem?hash=item260290352292&_trkparms=39%3A1%7C66%3A2%7C65%3A1%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14 А насчет 28-го -а предыдущий? Указанный как Т-34 лучше? И потом - что говорить о них, если своими ушами слышал, а глазами видел - в Кубинке один из экскурсоводов заяснял, что огнеметный "Черчилль" называется "крокодил", потому что плавающий. Так что....
Сергей Лотарев: Karan пишет: Любопытный фотоальбом ушел сейчас на Бэе. Не все он выложил, продавец -но есть люопытные фото: и укладка амуниции на велосипед, и Т-28, и известный эпизод с Т-35.. Не резал -как есть, вся лента. Отличный альбом. Все бы на фотографии вместо ерунды всякой тексты подписи из альбомов и с задников наносили! Надо будет проверить, верно ли населенные пункты подписаны. А то странно фотограф по всему фронту перемещался. И с Т-35 ракурс удачный. Правда танк 011 вдали пропал за надписью, зато видны немецкие танки. Ну только надо знать, что это немецкие танки
Karan: Сергей Лотарев пишет: Надо будет проверить, верно ли населенные пункты подписаны. Не все - там, где написано Лемберг, а на заднем плане собор - это Смоленск.
zampolit: Алтын пишет: Обратите внимание что одного Т-34 ещё (или уже) нет Вот это меня тоже озадачило Из за "вялой" домашней линии немогу поноразмерное фото просмотреть.
GeorGGe: Сергей Лотарев пишет: Отличный альбом. Все бы на фотографии вместо ерунды всякой тексты подписи из альбомов и с задников наносили! Надо будет проверить, верно ли населенные пункты подписаны. А то странно фотограф по всему фронту перемещался. Альбом приятный во всех отношениях. Там еще разрушенный КВ-2 имеется
Алтын: Вчера на бее один продавец выложил пару снимков СБ-2 на аэродроме близ Львова егеря или легкопехотники проходят рядом с 76мм зенитным орудием 3-К в Гусятине (ныне Тернопольская область) обратите внимание на почерк - он практически идентичен почерку на подписи на снимке Т-28 выложенного на днях тем же продавцом Думаю автор подписей один человек. Как-то на бее выкладывался альбом противотанкового дивизиона 101 лпд. Там было что-то вроде дневника их БД. Гусятин там упоминался. Получается что это снимки солдата из 101 лпд. А Т-28 из 8-й тд где-то во львовском выступе. Ещё один ракурс этого Т-28 (из ориентиров - впереди виден купол большой церкви)
zampolit: Алтын пишет: рядом продвался снимок без номера , или на скане снимка номер не виден. А Т-34 с Л-11, которые Вы выложили на РККА рядом с немировским Т-34, случайно не у одного продавца? Если да, то чем черт нешутит, может быть это Т-34-ки, которые засели в болоте в долине
Алтын: zampolit пишет: А Т-34 с Л-11, которые Вы выложили на РККА рядом с немировским Т-34, случайно не у одного продавца? Если да, то чем черт нешутит, может быть это Т-34-ки, которые засели в болоте в долине Продавец один, но там такой набор по всем фронтам, что полной гарантии о близости расположения нет.
zampolit: Алтын пишет: полной гарантии о близости расположения нет. Ясно
Егор: Алтын пишет: СБ-2 на аэродроме близ Львова А по моей информации - это Умань.
Karan: Егор пишет: Алтын пишет: Вот что, мужики - тема давно назрела (всяко пересекается с наземными действиями), если не трудно, заведите в "прочих" отдельную ветку. Хуже не будет. А посты, если надо -перенесем.
Егор: Алтын пишет: егеря или легкопехотники проходят рядом с 76мм зенитным орудием 3-К в Гусятине (ныне Тернопольская область) Судя по повреждению это оно же: Видны строения позади. Достаточно, чтобы привязать по месту?
zampolit: Егор пишет: Достаточно, чтобы привязать по месту? Маловато будет одной реки
Егор: Алтын пишет: 1.Снимки солдат некой батареи 105мм гаубиц из немецкой пехотной дивизии. БТ-7 Вот он же: На последнем фото видна эмблема на крыле автомобиля, но определить принадлежность я не смог.
Алтын: Немировское болото? Лагерь горных егерей. Продавец пишет Грудек, Лемберг.(но веры этому продавцу нет) Егор пишет: Вот он же: Да скорее всего это он. Спасибо!
zampolit: Алтын пишет: Немировское болото? Там как бы впадина/котловина, должен быть заметен перепад высот, а тут ровное место
Сергей Лотарев: zampolit пишет: Там как бы впадина/котловина, должен быть заметен перепад высот, а тут ровное место Взаимное расположение танков и углы поворота башен в точности соответствуют фото 49 и 50 из вашей книги
Karan: Сергей Лотарев пишет: Взаимное расположение танков и углы поворота башен в точности соответствуют фото 49 и 50 из вашей книги Возможно, только.... к сожалению - типы танков на этом фото никак не соответствуют указанным фото.
Егор: Алтын пишет: Немировское болото? Нет. Это фото уже где-то у нас проскакивало. К сожалению - это не Немиров.
Алтын: Смотрел на выложенные недавно Т-35 , и поймал себя на мысли ,что на борту танка знак 100 лпд - "S" с елкой. Может всё таки это Харьков?
Сергей Лотарев: Алтын пишет: Может всё таки это Харьков? Это не "может быть", это именно Харьков. По целому набору признаков. Включая и елку (про елку еще на сайте Эдуарда сказано было), и отсутствие летних фотографий 41-го, и трамвайные пути. Место только пока точно установить не удалось. Пока три харьковских Т-35 известны по фотографиям, а про фотографию четвертого, кажется, Коломиец писал в последней книге. Что характерно, на фото этого танка в книге Свирина и Коломийца (2007), подписанной "Львов, июль 41" на деревьях вся листва уже облетела.
Сергей Лотарев: Karan пишет: Возможно, только.... к сожалению - типы танков на этом фото никак не соответствуют указанным фото. Да, в такой конфигурации явно не соответствуют. А есть другие фотографии этого эпизода. Не может такого быть, чтобы за последним Т-34 стояли два БТ, но один вылез за пределы фото 49?
Сергей Лотарев: Сергей Лотарев пишет: По целому набору признаков. Включая и елку (про елку еще на сайте Эдуарда сказано было), и отсутствие летних фотографий 41-го, и трамвайные пути. Да, ну и еще это единственный (из танков, предположительно харьковских), для которого известен немецкий снимок, подписанный "Харьков, ноябрь 41". Для остальных - только данные от продавцов. И этот танк ни разу не подписывался каким либо другим населенным пунктом.
Karan: Сергей Лотарев пишет: А есть другие фотографии этого эпизода. Не может такого быть, чтобы за последним Т-34 стояли два БТ, но один вылез за пределы фото 49? Нет, Сергей - проверим, конечно, в поездке - но - сам посмотри, покрути место - оно ни по рельефу(еще как-то), ни по составу машин -тут явно - не подходит. Домов там быть не могло. Дома слева - автоматом севернее Магеровской должно быть, а там рельеф иной. И - что немаловажно - их там должно быть не менее 8. Да и место..... Оно тверже, чем торфовище. А должно быть - еще мягче. С разгону, с горки - и привет.... А на фото - типовая луговина.
volodia: Хоть и не 1941,но...Deutscher PANZER,Tank in Kaltwasser,18.Sept.1939. http://cgi.ebay.de/Foto-Deutscher-PANZER-Tank-in-Kaltwasser-18-Sept-1939_W0QQitemZ370092618831QQcmdZViewItem?hash=item370092618831&_trkparms=72%3A1229|39%3A1|66%3A2|65%3A12|240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14
Алтын: Грузовики 97 лпд на советской границе.
zampolit: Алтын пишет: Грузовики 97 лпд на советской границе. Почему на советской границе?
Алтын: zampolit пишет: Почему на советской границе? Такая подпись на заднике и название лота.
volodia: Копиршуц "dragons " кажется уже встречался на магеровских фото.Наверное у человека есть альбом
Алтын: volodia пишет: Копиршуц "dragons " кажется уже встречался на магеровских фото.Наверное у человека есть альбом Читаю ваш отчет на ДишМоделс и натыкаюсь на снимки магеровского БТ. Там задник тем же почерком написан. Да и продавец тот же. У него альбом наверняка.
volodia: А ссылочку можна?
Алтын: volodia пишет: А ссылочку можна? http://cgi.ebay.de/Foto-Fahrzeugkolonne-LKW-Kennung-Tak-zei-an-russ-Grenze_W0QQitemZ380070226446QQcmdZViewItem?hash=item380070226446&_trkparms=39%3A1%7C66%3A4%7C65%3A10%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14
Алтын: Пишут , что это Сербия (правильнее Югославия), но что за тяжелая техника была у югов, чтоб так прокатится? Этот продавец вечно путается . По мне так это Украина.
volodia: Именно Украина!
Karan: volodia пишет: По мне так это Украина. Ссылка на лот есть?
Алтын: Karan пишет: Ссылка на лот есть? Лот http://cgi.ebay.de/mit-PANZER-ueberrollte-Serbische-Pakstellung_W0QQitemZ120314403718QQcmdZViewItem?hash=item120314403718&_trkparms=39%3A1%7C66%3A4%7C65%3A10%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14 Кстати рядом у этого продавца есть и такой лот. http://cgi.ebay.de/Feldgeschuetz-Lafette-nach-Paktreffer-Rollbahn-DUPNICA_W0QQitemZ120314403754QQcmdZViewItem?hash=item120314403754&_trkparms=39%3A1%7C66%3A4%7C65%3A10%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14 На бее сегодня встретил очень похожий эпизод. Подписан как Ростов. http://cgi.ebay.de/Foto-2-WK-leichte-Pak-in-Rostow-v-Panzer-ueberrollt_W0QQitemZ260296697598QQcmdZViewItem?hash=item260296697598&_trkparms=39%3A1%7C66%3A4%7C65%3A10%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14 Правда среди "ростовских" снимков есть и такой http://cgi.ebay.de/Foto-Panzer-nach-Strassenkampf-in-Rostow-vernichtet-Top_W0QQitemZ260296703655QQcmdZViewItem?hash=item260296703655&_trkparms=39%3A1%7C66%3A4%7C65%3A10%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14 Случаем , это не бой у м.Кальтвассер когда 4-я гпд по нашим данным потеряла 6 полевых и 11 противотанковых орудий , а немцы в мемуарии пишут что наши танки их просто давили, не тратя снарядов.
volodia: туда же 125 на марше
Алтын: Среди новой порции цветных снимков (точнее слайдов) Лот подписан как полковое знамя. Но вроде надпись на украинском? Место - стоянка горных егерей, очень похожая на недавний снимок близ Львова. http://cgi.ebay.de/Farb-Dias-2WK-Erbeutete-Russische-Regiments-Fahne-1941_W0QQitemZ300264692784QQcmdZViewItem?hash=item300264692784&_trkparms=39%3A1%7C66%3A4%7C65%3A10%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14 Егеря проходят какой-то город. http://cgi.ebay.de/Farb-Dias-2WK-Panzerjaeger-Bespannte-Kavallerie-1941_W0QQitemZ300264692821QQcmdZViewItem?hash=item300264692821&_trkparms=39%3A1%7C66%3A4%7C65%3A10%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14
volodia: Хотели бы фрицы полковое знамя.Надпись "сильське спожывче товариство Литычивский р-н Винныцька обл" колхозный флаг
volodia: У продавца и такое есть,точно его дедушка начинал на львовском выступе
Егор: Фото шло с подписью "Подбитый русский танк" Кто сможет опознать - что это вообще? Комсомолец?
panzermehaniker: Егор ИМХО - СТЗ-НАТИ-5
Алтын: То ли Дубно , то ли Будно? Это Украина или Югославия? Умань Первые пленные в районе Сокаль.
Karan: Алтын пишет: Это Украина или Югославия? ИМХО, Юги. Алтын пишет: Умань Хорошее фото 38-го ПАКа на позиции!
Алтын: Т-28 в техпарке. Не знаю к какому парку во Львове отнести. Зато здание слева сзади от танка неплохо видно. Такого ракурса ещё точно не было.
Karan: Да уж, интересные трубы на доме. Не пойму время - дерево облетело типа "рыночного", при взрыве КВ или осень?
Сергей Лотарев: Алтын пишет: Т-28 в техпарке. Не знаю к какому парку во Львове отнести. Зато здание слева сзади от танка неплохо видно. Такого ракурса ещё точно не было. А это какой Т-28? Который рядом с полевыми кухнями? Это ведь не обязательно техпарк, кстати, может и просто городская территория.
Алтын: Сергей Лотарев пишет: А это какой Т-28? Который рядом с полевыми кухнями? Угу. Сергей Лотарев пишет: Это ведь не обязательно техпарк, кстати, может и просто городская территория. Там бочки за сеткой были. А доступ к ГСМ мог быть только на территории техпарка.
Karan: Никому не приходит в голову, где бы это могло быть?
Алтын: Karan пишет: Никому не приходит в голову, где бы это могло быть? Севернее Украины это могло быть только в районе Алитуса-Вильно. А на Украине я бы посмотрел район Дубно. Буква на Штуге это не ОЗ дивизиона , а знак 3-ей батареи. Это , кстати , говорит против литовской версии - там была только отдельная батарея Штугов.
Сергей Лотарев: Странная фотография. "Грудек, 22.6.41" А что за техника на плотах?
Karan: Сергей Лотарев пишет: Странная фотография. "Грудек, 22.6.41" Угу, рановато будет.... А на плотах - БТР-ы, мелкие, забыл индекс. Типа 251-го, но меньше.
Егор: Сергей Лотарев пишет: А что за техника на плотах? Sd.kfz.250
GeorGGe: Karan пишет: Угу, рановато будет.... А на плотах - БТР-ы, мелкие, забыл индекс. Типа 251-го, но меньше. Егор пишет: Sd.kfz.250 Это Sd.Kfz.252 - легкобронированные транспортеры боеприпасов. Входили в состав штурмовых артиллерийских батарей.
Алтын: В 6-м номере Танкомастера от 2005 года немного сказано о советских танковых трофеях в 1939 году.
Karan: Так TKS в Кубинке стоит себе спокойненько. ТП-шки нет, это да. Хотя, емнип, были подозрения насчет кого то из "французов". Не польского ли он происхождения.
GeorGGe: Karan пишет: были подозрения насчет кого то из "французов". Не польского ли он происхождения. У поляков из "французов" имелись только танки FT-17 и Renault R-35. Первый вряд ли заслуживал интереса, для доставки в Кубинку, а вот второй (захватили две-три машины) вполне могли туда доставить.
Алтын: Karan пишет: ТП-шки нет, это да. Дык после войны в металлолом сдали.
volodia: Mini Panzer.Не наше часом?
Karan: volodia пишет: Не наше часом? Не.... Это англичанин. МаркVI, емнип. Франция, 40-й год.
volodia: Не бэйное
Егор: Было подписано как Львов. Если да, то - где?
Алтын: Вчерашние большие снимки техники 8-го и 15-го мехкорпусов разложили по веткам. Остатки здесь уж выложу. БА-3 БТ-7 и двухбашенный Т-26 БТ-7 и Т-26
Сергей Лотарев: Алтын пишет: БТ-7 и двухбашенный Т-26 Вот здесь задник добавить стоит. Подписано bei Hosca. Сдается мне, это "под Гощей" и тогда это танки 43-й тд 19-го мк. Но вот только в 19-м мк БТ вроде бы не было, да и Гоща по-польски пишется Hoszcza. Но других вариантов в голову не приходит.
Karan: Сергей Лотарев пишет: Вот здесь задник добавить стоит. Может, он из этой серии поможет?
Сергей Лотарев: Karan пишет: Может, он из этой серии поможет? Нет, не поможет, даже если это один фотограф, то совсем другое время - "под Вязьмой". Во вчерашней подборке тоже были фотографии оттуда - морские орудия в снегах.
Алтын: Сергей Лотарев пишет: Нет, не поможет, даже если это один фотограф, то совсем другое время - "под Вязьмой". Во вчерашней подборке тоже были фотографии оттуда - морские орудия в снегах. Так это орудие из оад ВМФ в Вяземском котле? Ежели так , то беру свои слова насчет 57 пд обратно. Тогда это точно 11-я тд. Только она так круто петляла в 41-м.
Karan: Сергей Лотарев пишет: Нет, не поможет, даже если это один фотограф, то совсем другое время - "под Вязьмой". Алтын пишет: Ежели так , то беру свои слова насчет 57 пд обратно. Тогда это точно 11-я тд. Как никак, а некая ясность, хоть и с противником, но появилась!
Алтын: Да , этот фотограф был из 11 тд. Вот на крыле машины видна эмблема 11 тд (призрак с мечом). Это из балканской серии если что. Еще на одном снимке эта эмблема проглядывает на машине , но очень плохо видно.
Сергей Лотарев: Алтын пишет: Так это орудие из оад ВМФ в Вяземском котле? Ежели так , то беру свои слова насчет 57 пд обратно. Тогда это точно 11-я тд. Только она так круто петляла в 41-м. Я, честно говоря, не знаю, где у нас еще были морские орудия в полях, обложенные дерном. Кроме того на однои из снимков в подписи указано место am Djebr (т.е. на реке Djebr). Я бы искал Дебрь, но такой реки нет, зато морские орудия на Смоленщине стояли по Днепру. А фотографу это слово видимо с трудом давалось.
Алтын: Т-34 в Виннице столб ЛЭП где то в районе Львова
Егор: Алтын пишет: БТ-7 и двухбашенный Т-26 По-моему, этот же БТ-7 с подкрыльевыми баками. Альбом 11 ТД.
Алтын: Einsatz Russland, im Kampf Odessa, Panzer http://cgi.ebay.de/3x-orig-Foto-Einsatz-Russland-im-Kampf-Odessa-Panzer_W0QQitemZ170277079653QQcmdZViewItem?hash=item170277079653&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A4%7C65%3A10%7C39%3A1%7C240%3A1318
Karan: Алтын пишет: Einsatz Russland, im Kampf Odessa, Panzer Интересен "зебровидный" камуфляж на Т-26.
zampolit: Karan пишет: Интересен "зебровидный" камуфляж на Т-26. Уверен, что он там присутствует?
Karan: zampolit пишет: Уверен, что он там присутствует? Не уверен, а отчетливо наблюдаю на башне и лобовом листе.
Алтын: Интересный альбомчик 97 лпд. http://cgi.ebay.de/52-org-Fotos-Russland-WK2-viel-Technik_W0QQitemZ250321196983QQcmdZViewItem?hash=item250321196983&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A4%7C65%3A10%7C39%3A1%7C240%3A1318
volodia: Lemberg,и не только
Сергей Лотарев: Алтын пишет: Интересный альбомчик 97 лпд. А откуда ясно, что 97 лпд?
Алтын: Сергей Лотарев пишет: А откуда ясно, что 97 лпд? На повозке крупно знак 97 лпд.
Сергей Лотарев: Первый раз вижу такой эпизод. ссылка на лот
Алтын: Сергей Лотарев пишет: Первый раз вижу такой эпизод. Что характерно - предыдущий лот этого продавца - немецкий полугусеничник со знаком .... 97 лпд.
Karan: Сергей Лотарев пишет: Первый раз вижу такой эпизод. Неможет быть, Сергей: таких эпизодов море. И, увы, как правило, с таким же концом. Дело то не простое - застрять можно на раз. А поэтому, если застрял -мишень.
Сергей Лотарев: Karan пишет: Неможет быть, Сергей: таких эпизодов море. Я имею в виду эпизод с конкретно этим танком. Прочие подобные я, конечно, встречал.
Karan: Сергей Лотарев пишет: Я имею в виду эпизод с конкретно этим танком. Да были уже 34-ки на паках с шевронными гусеницами. Просто -если шеврон -это уже не июнь, аксиома. Поэтому они и не мелькали тут.
Алтын: Ещё один Т-34 в Виннице?
Егор: Сергей Лотарев пишет: Первый раз вижу такой эпизод. Немного другой ракурс:
Егор: Присутствуют кепи - скорее всего ЛПД. На заднем плане - знакомые нам по выступу грузовики "Рено" Возможно наш регион. Подпись кто-нибудь прочесть сможет?
zampolit: Егор пишет: Подпись кто-нибудь прочесть сможет? А не ЗИС-5 вездеход мы видим на фотографии?
Сергей Лотарев: Егор пишет: Подпись кто-нибудь прочесть сможет? Типичное польское название населенного пункта с окончанием на -ice. В русском и украинском вариантах обычно передавалось как -ичи. Полностью точно не прочту - возможны варианты - например Polanice, Polemice, если вообще P- первая. Из того, что удалось подобрать по карте, ближайший вариант - Polonice-Полоничи - село и платформа на восток от Львова, на перегоне Львов-Красное. Думаю, что оно и есть.
panzermehaniker: zampolit, на фото - ГАЗ-60. На переднем колёсном диске 6 отверстий облегчения. На колёсных дисках ЗиСов, или 2 отверстия, или 4-е.
zampolit: panzermehaniker пишет: на фото - ГАЗ-60 Благодарю
Алтын: Немного севернее львовского выступа http://cgi.ebay.com/WWII-PHOTO-ALBUM-GERMAN-SOLDIER-RUSSIA-TANK-PLANES-48_W0QQitemZ190266591948QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item190266591948&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A4%7C65%3A10%7C39%3A1%7C240%3A1318
Karan: Алтын пишет: Немного севернее львовского выступа Ну да, часть фото - "поле смерти"..... Жаль, вряд ли реально взять...
volodia: Збараж возле Тернополя
Belarus: volodia пишет: Збараж возле Тернополя А что за иероглифы на здании?
volodia: наверное разграбленый магазин "Рыба"
Сергей Лотарев: volodia пишет: Збараж возле Тернополя Эпизод знакомый, но откуда известно, что Збараж?
Алтын: volodia пишет: Збараж возле Тернополя Ах вот где эти БТшки стояли! А я тоже вначале думал ,что это иероглифы. Потом меня на ВИфе заверили , что это цветочки.
volodia: на бэе,когда то было подписано как Sbaras
Алтын: Тарнополь?
Сергей Лотарев: Алтын пишет: Тарнополь? Да, как вполне вероятный вариант. Что в таком случае может обозначать всю область. Интересно, это из бронепоездных?
Алтын: Сергей Лотарев пишет: Да, как вполне вероятный вариант. А может надпись означать Тресполь(Тересполь)? Тогда это Брест.
Сергей Лотарев: Алтын пишет: А может надпись означать Тресполь(Тересполь)? Тогда это Брест. Может быть, но тогда придется допустить, что его написали как Terrespol или еще с каким-то искажением. На -spol и правда больше похоже, чем на -opol
Karan: Сергей Лотарев пишет: На -spol и правда больше похоже, чем на -opol А не может это быть молдавский Тирасполь?
zampolit: Karan пишет: А не может это быть молдавский Тирасполь? Нифигасе разброс географии!!!!!!!!!!!!!!!!
Сергей Лотарев: Karan пишет: А не может это быть молдавский Тирасполь? Крайне маловероятно. Во-первых бронепоездов с "Сомуа" в Молдавии не было, во-вторых, характер построек даже не украинский, а именно белорусский, из лесной полосы. Столбы ЛЭП, опять же, польские. Не знаю, были ли такие в Молдавии.
Алтын: На крыле автомобиля проезжающего мимо Т-28 виден знак инвертировал цвета Конечно, плохо видно все равно. Но похож ли сей знак на эмблему 97 лпд?
zampolit: Алтын пишет: Но похож ли сей знак на эмблему 97 лпд? Трудно сказать
volodia: Бинго.В негативе точно-перо!А такой уклончик есть в с.Руда Крехивська/возле Крехова,а за горкой Мокротын ,потом Магеров/
Алтын: volodia пишет: А такой уклончик есть в с.Руда Крехивська/возле Крехова,а за горкой Мокротын ,потом Магеров/ Может снимки современные есть?
volodia: Может завтра поеду-пофоткаю,поспрашиваю
Алтын: Гостинцы в дорогу возьмете?. Чтоб окружающую местность опознать.
Karan: volodia пишет: Бинго.В негативе точно-перо! Я не увидел. Там и перо, и медведь -все похоже. Единственно если местность сохранилась -пробить по ракурсам с фото ув. Алтына.
volodia: "Ну вон мужик,стоит.А вон оно-дерево!" Точно перо,в пыли.
Karan: volodia пишет: "Ну вон мужик,стоит.А вон оно-дерево!" Точно перо,в пыли. Убедил! Но гляди - я тебя за язык -не тянул! Если поедешь, то действительно, поробуй обснять - только к карте привяжи, и порасспрашивай. PS Блин, до сих пор покоя не дает дед в селе под Магеровым - когда у нас фото не оказалось.... Не повторяй ошибок.
volodia: Очередная информация к размышлению Был в с.Руда Креховская.Нашел 2 бабки 1926-28 годов рождения.Это не мужики, в технике не разбираются.Помнят,что шли фрицы с Магерова,как русские танки ехали на Магеров,что вроде бы стоял какойто танк.А внятно не могут объяснить.Так что пока предположение.Руда на польке Рава-Русской.Церковь на фото новодел. Язык мой-враг мой!
volodia: на этом ракурсе/синяя стрелка/ за танком пустырь,за ним дома-присутствует на польке красная стрелка-сдесь за танком дорога влево-тоже есть на карте на современных фото пригорок пониже будет/могли снести при строительстве дороги/ Пока предчувствия.Как и в прошлых случаях А Вы думали,что я приеду и там танк будет стоять?
Алтын: volodia пишет: Пока предчувствия.Как и в прошлых случаях Спасибо большое!
zampolit: volodia пишет: шли фрицы с Магерова,как русские танки ехали на Магеров Очень интересно.
volodia: Так бабуля говорила.Как ночью взрывы слышались и в Руде снаряды падали.Днем вошли немцы в Руду и стреляли из пушек по Крехову.
zampolit: volodia пишет: Так бабуля говорила.Как ночью взрывы слышались и в Руде снаряды падали.Днем вошли немцы в Руду и стреляли из пушек по Крехову. Еще интереснее
volodia:
Егор: 97 ЛПД. Подписано как Польша. Горные егеря. Подписано как Умань
volodia: Збараж возле Тернополя
Karan: volodia пишет: Збараж возле Тернополя А что там за башенки сзади? Костел?
volodia: Да
volodia: Zdobyty czołg T-28 pod Lemberg (Lwów 1939r)http://aukcje.idg.pl/show_item.php?item=488009381 "Захваченный танк Т-28 по Львовом 1939"При чем сдесь Т28 к 1939?Или поляк сам год придумал.Если это 1941 то по рельефу местности похоже на дорогу между Грибовичами и Грядой
Karan: volodia пишет: Zdobyty czołg T-28 pod Lemberg (Lwów 1939r) Да запостил я его уже! Алтын даже успел на РККА переправить! Тебе виднее -но почему именно там?
Алтын: Из полосы наступления 16 тд. Скорее всего вся техника из 8 мк.
Сергей Лотарев: volodia пишет: Если это 1941 то по рельефу местности похоже на дорогу между Грибовичами и Грядой А другие его снимки есть? Алтын пишет: Из полосы наступления 16 тд. Скорее всего вся техника из 8 мк. А почему 16 тд? Продавец подписал?
Алтын: Сергей Лотарев пишет: А почему 16 тд? Продавец подписал? Там в подборке много техники с характерным знаком.
volodia: Если эта фотка подписана верно,то поверьте мне,такое место перед Львовом /по рельефу/есть только на трассе Львов-Жовква межде Грибовичи-Гряда красными линиями обозначен сектор ,который виден на фото/-северный склон Чорной горы и Гряда на горизонте/может даже танк стоял ниже -на карте,перед мостиком
Алтын: volodia пишет: может даже танк стоял ниже -на карте,перед мостиком Танк стоит вроде за мостиком
volodia: Ув,Алтын,ну нельзя же так .Сразу фотки давайте.Эти ракурсы немного меняют дело.Возможно ближе к Львову перед Збоищами.
Сергей Лотарев: volodia пишет: Если эта фотка подписана верно,то поверьте мне,такое место перед Львовом /по рельефу/есть только на трассе Львов-Жовква межде Грибовичи-Гряда Так не пойдет! Столбов ЛЭП нету! А на кадре, где видна противоположная сторона дороги, им следовало бы стоять. Может, там параллельная дорога есть какая-нибудь? Или они в стороне от дороги на этом участке.
Алтын: Брошенные 203 мм Б-4 в Дубно.
zampolit: Алтын пишет: Брошенные 203 мм Б-4 в Дубно. И чьи они?
Алтын: zampolit пишет: И чьи они? 529 гап БМ
Алтын: От того же автора (судя по номерочку в углу), что и Б4 в Дубно. Т-26 (огнемет?) и горные егеря.
Karan: Вопрос ко всем. Кому либо не попадались фото танков или прочей техники, подписанные как Yaktorow, или Якторов, проще. Помнится, что-то было. Еще думали, что ошибка -мол, Яворов это(в свое времябыло тоже самое с Ярославом, оказавшимся тем же Яворовым). Если есть что -выложите - есть немного фото окрестностей, можно сравнить.
Алтын: Вчерась выложили ряд снимков, которые имеют скорее всего общего автора , и служил этот фриц в 9-й танковой дивизии На этих снимках видна эмблема дивизии Т-28 уже выложили , а другие снимки думаю надо выложить здесь. Возможно часть из них имеют отношение к битве у Радехова. КВ-2 Золочев Т-34 это уже скорее всего 1942 г. Т-26 БТ что на вывески написано?
полная версия страницы