Форум » Архив фотодокументов » Бэйные фото, интересные деталями(Часть 1-я) » Ответить
Бэйные фото, интересные деталями(Часть 1-я)
Karan: Думаю, будет полезным. Мало ли - примеры дорог, виды, пейзаж и пр. Вот, для начала. Помните разговор про жд ветку на земле? Прошу. КВ, между прочим, ранний,, еще с Л-11.
Сергей Лотарев: Какой-то немаленький город А что скажут эксперты по технике, какого времени выпуска машина?
Karan: Сергей Лотарев пишет: А что скажут эксперты по технике, какого времени выпуска машина? Я не эксперт, но - люк на корме прямоугольный, траки гладкие. 41 год. И как кажется -предвоенный.
zampolit: Сергей Лотарев пишет: Какой-то немаленький город Чей "эмблем"?
Макаров: Karan пишет: Я не эксперт, но - люк на корме прямоугольный, траки гладкие. 41 год. И как кажется -предвоенный. Нет, не предвоенный. Ориентировочно выпуск конец лета 41 ХПЗ или СТЗ - крепления для третьего бака на борт + крюки на корме однорогие.
Karan: Макаров пишет: ет, не предвоенный. Ориентировочно выпуск конец лета 41 ХПЗ или СТЗ Возможно, что это Полтава. Тогда совпадает и время выпуска, и время применения. Кстати -а что у него с кормой? Какая-то неровно-рваная.
Макаров: Karan пишет: Кстати -а что у него с кормой? Какая-то неровно-рваная. Так кто ж знает :) Не видно ни фига.
Егор: Макаров пишет: Так кто ж знает :) Не видно ни фига. У меня есть его фото сбоку. Домой попаду - выложу.
Егор: Фото 34-ки сбоку:
Егор: Ещё нашёл. Всё-таки полезно иногда копаться в собственном архиве И это возможно он же: Надпись на танке - "уничтожение вшей", запаршивели гансы...
Алтын: Если эта тридцатьчетверка всё таки из Полтавы, то как она там оказалась? Полтаву обороняла 10 тбр а у ней Т-34 не было в конце сентября. Где же этот танк?
Сергей Лотарев: Алтын пишет: Полтаву обороняла 10 тбр а у ней Т-34 не было в конце сентября. А что у нее было на тот момент?
Karan: Алтын пишет: а у ней Т-34 не было в конце сентября Это с чего? КВ были, были первые Т-60, хотя, скорее, Т-40. Она же была сформирована по новым штатам. Надо глянуть Архипова.
Алтын: Karan пишет: Это с чего? КВ были, были первые Т-60, хотя, скорее, Т-40. Она же была сформирована по новым штатам. Надо глянуть Архипова. Из свежей книжки "У края грозы". А по неприкрытому участку между Решетиловкой и Гречко прямо на Полтаву шли с юга 100, 101-я лпд и 57-я пд врага (55-й АК Э. Фирова). Из резерва главкома к Фекленко были направлены две дивизии — 226-я и 169-я. Обе перебрасывались из полосы ЮФ и к Полтаве не успевали. Колебался и Фекленко: то ли переправить их на правый берег Ворсклы для обороны Полтавы, то ли оставить на левом, где намечалось движение противника в сторону Краснограда: 97-я пд перла на Кобеляки, 76-я — к р. Орель, грозя отрезать правофланговую 273-ю сд 6-й А ЮФ. Опасными были оба направления, поэтому решение Фекленко принял половинчатое: 226-ю сд двинул к Полтаве, а 169-ю — на Ворсклу, к Старым Санжарам. Замысел был по-прежнему активным: не обескровливание противника огнем с места (для чего все позиции и оборонительные рубежи, собственно, и возводились), а нанесение встречных тактических контрударов. Усилить атаки должны были танки вновь сформированной 10-й тбр, по-батальонно приданные дивизиям (командир бригады подполковник В.А. Бунтман-Дорошкевич, военком полковой комиссар А.К. Погосов, начштаба майор БД. Супян). Из 46 штатных танков (10 KB, 16 Т-34, 20 легких) бригада имела 43, из них 4 KB и 39 легких (но только не Т-70, как пишут историки 38-й А, поскольку их выпуск начался в 1942 г.). Эшелон с Т-34 к началу боев в бригаду не прибыл [36, с. 50]. 226-я сд (командир комбриг А.В. Горбатов, военком А.И. Мурзин) ни Полтаву, ни южные подступы к ней занять не успела. 18 сентября противник с ходу ворвался в незанятый войсками город, встретив на улицах лишь сопротивление милиции и объектных гарнизонов войск НКВД. Уже днем к занятому фашистами городу отошли танки 10-й тбр: «В течение нескольких часов вели уличный бой отважные танкисты, проявив поистине чудеса храбрости. Огнем и гусеницами уничтожал гитлеровцев танк старшего политрука М.А. Галкина. В его машине были механик-водитель А.В. Клепиков, башенный стрелок П. И. Плотников, стрелок-радист В.Ф. Белецкий. В ожесточенной схватке выстрелами с коротких дистанций комсомольский экипаж в составе заместителя политрука Б.А. Прокофьева, младшего сержанта Г.А. Зубовича и рядового М.А. Зайцева сжег фашистский танк и вывел из строя два орудия. Силы танкистов таяли, между тем как потери фашистов возмещались за счет подходивших новых частей. Командарм принял решение вывести танковую бригаду из боя» [36, с. 51-52]. К переправам на Ворскле танки прорывались с боем. Попытки отбить Полтаву, предпринятые 19-20 сентября, к успеху не привели. А может тридцатьчетверка немецкая и это танкисты 10-й тбр её сожгли?
Karan: Интересные свидетельства..... Продолжим пополнять фото. Вот это - точно с Полтавы. Сравниваем Т-34 и смотрим на "легкий танк".
zampolit: Karan пишет: Возможно, что это Полтава. На чем жиздется сие предположение?
Karan: zampolit пишет: На чем жиздется сие предположение? Это уже не предположение. Крайние 2 фото взяты с Полтавского информпортала. Жаль, что потерял ссылку - было в Сети еще больше. Кстати говоря, в ветке про БТ-2 ув. Илья выкладывал подборку фото, так вот там есть этот БТ с полосой. Как я понимаю - он, вероятно, с Полтавского автотракторного училища.
Сергей Лотарев: Алтын пишет: Огнем и гусеницами уничтожал гитлеровцев танк старшего политрука М.А. Галкина. В его машине были механик-водитель А.В. Клепиков, башенный стрелок П. И. Плотников, стрелок-радист В.Ф. Белецкий. Состав экипажа между тем как раз на "тридцатьчетверку" А на немецкой кресты было бы видно. А не мог ли отдельный Т-34 остаться в бригаде из 43-й тд? Или вернуться в строй после ремонта? Тем более, что так и не ясно, что за "легкие танки" были в бригаде.
Karan: Сергей Лотарев пишет: что за "легкие танки" были в бригаде. Т-60 в "высоком корпусе". То, что Т-60 - от Архипова, "высокий" корпус - первые "низкие" прошли, пмсм, на Красной площади 7 ноября.
Алтын: Karan пишет: А не мог ли отдельный Т-34 остаться в бригаде из 43-й тд? Или вернуться в строй после ремонта? Танк на снимках выпуска конца лета начала осени- свеженький. Вряд ли из 43-й или ремонта. Может в боях 19-20 сентября(может эшелон уже прибыл) отдельные машины прорывались в город?
Karan: Странно. мемуары, конечно, источник тот еще, но... По Архипову - она была полнокровная и 34-ки имела. Прошу прощения -быстро не смогу, но выложу описания боев за Полтаву из его книги. Очень странное утверждение, насчет эшелона. Ведь действительно -для КВ экипаж неполный, а для БТ - избыточный.
полная версия страницы