Форум » Книги, кино- и видеоматериалы » Видеоматериал » Ответить
Видеоматериал
zampolit: По этой ссылке можно посмотреть немного немецкой кинохроники, В частности: Взятие пограничного моста Курск Сталинград Восточный фронт http://www.ww2wochenschau.com/
Alex Bronn: Сергей Лотарев пишет: Великолепный материал! Согласен! Спасибо!
Karan: На самом деле - в этом архиве надо рыться глубоко - перебирая варианты запроса. Вчера бегло попробовал, кроме http://niemirow-41.livejournal.com/13699.html попались на глаза еще 2 Т-35: спорно-лакинский и тот, что перед Тернополем.
ПРАПОР: Не знаю как искать, посмотри кто пожалуйста, по Умани там что есть?
Karan: Karan пишет: спорно-лакинский http://www.archiv-akh.de/filme?utf-8=%E2%9C%93&q=Uman#2 ПРАПОР пишет: Не знаю как искать, Как вариант - забить в поисковой строке. Вот ссылка, та что вверху - 2 ролик из 3-х, где она упоминается впрямую.
Karan: http://www.archiv-akh.de/filme?utf-8=%E2%9C%93&q=Bunker#29 Начиная от ДОТов РРУРа - после них и Т-34, и Т-28, и Т-35.
Karan: Сергей Лотарев пишет: Хорошо бы было 202-й датировать. Связаны эти кадры происхождением со стрельбами в Городке На кадрах с обстрелом видна эмблема на крыле машины: два + друг над другом. Можно "пробить" по части - кто это и когда мог быть. Но - есть нюанс. ЕМНИП, впрямую 49 гк с Т-35 не сталкивался в бою. Есть документ о борьбе с русспанцерами. Так он датирован 3 июля. И Т-35 там в качестве целей указаны.
Alex Bronn: Спасибо! Солянка конечно добротная... И техники много... Даже МLlee попал в кадр...
vladimir: Андрей, большое спасибо за очередные ссылки! Karan пишет: Начиная от ДОТов РРУРа - после них и Т-34, и Т-28, и Т-35 Там 028-ой. Karan пишет: и тот, что перед Тернополем Андрей, если помнишь номер ролика или что задавал в поисковике, то скинь пожалуйста координаты.
Alex Bronn: vladimir пишет: номер ролика Приветствую! Вот это видео Начиная с 0,45,05.
vladimir: Alex Bronn Так Андрей давал ссылку на этот ролик. После Т-34 и Т-28 идёт Т-35 №028, который далеко не "перед Тернополем", а под Буском. Я думал, что Андрей имел ввиду 002-ой. А здесь есть 045 и 046: http://www.archiv-akh.de/filme?utf-8=?&q=Lemberg#18
Сергей Лотарев: Karan пишет: На кадрах с обстрелом видна эмблема на крыле машины: два + друг над другом. Можно "пробить" по части - кто это и когда мог быть. Но - есть нюанс. ЕМНИП, впрямую 49 гк с Т-35 не сталкивался в бою. Есть документ о борьбе с русспанцерами. Так он датирован 3 июля. И Т-35 там в качестве целей указаны. А место на них указано? Где горные егеря 3 июля воевали? Обстрелы - весьма вероятно, дело рук противотанкистов из 2-й тд, а она находилась на Львовщине с 8 июля по 15 августа. Два испытательных обстрела их силами было в Судовой Вишне, в том числе по Т-35. А вот по Городку нужно уточнять, но танкисты там матчасть изучали, это фотофакт. В известной подборке фотографий 3-го тп танки в парке 67-го тп встречаются два раза, один в июле, один в августе. Но уже в июле Т-35 037 там обгоревший, так что стрельбы в Городке были определенно июльские. Может, кто и раньше успел до них. За знак спасибо, ценное наблюдение!
Alex Bronn: vladimir пишет: А здесь есть 045 и 046 Спасибо!
Karan: Вот ролик с "тернопольским" Т-35. а кроме него не менее ценны и иные моменты, учитывая маршрут. Янов(34-ки)-Львов(34-ка)-Ясеновцы(КВ, БТ и Т-34)-Тернополь. Стабилизаторов не было тогда на кинокамерах, сразу понятно - по какой дороге ехали. http://www.archiv-akh.de/filme/1319#1
Karan: Сергей Лотарев пишет: А место на них указано? Где горные егеря 3 июля воевали? Нет. Они в это время уже у Бережан были.
Сергей Лотарев: Karan пишет: Нет. Они в это время уже у Бережан были. Понятно. А по документу ясно, что это дело на фронте, а не в тылу происходило? Эмблемы такой, к сожалению, пока не нашел - известны подобные двойные кресты у пары пехотных дивизий, но не из тех краев. Ясно только, что это практически точно не эмблема 38-го противотанкового дивизиона 2-й тд - в его истории в качестве эмблемы приведен только скромный стандартный тактический знак, ну и дивизионная эмблема. При этом противотанковый дивизион действительно проводил учебные стрельбы, именно в Городке и именно из 37-мм и 50-мм пушек, но уже в августе. И похоже, что по Т-35 он как раз не стрелял - били по Т-26 (в том числе по движущемуся), Т-27 и по неизвестной модели тяжелого танка, в которой я подозреваю ненайденный на фото КВ-1 из состава 67-го тп, по документам оставленный в месте расквартирования. Там любопытно, шокирующие подробности по ТТХ, я выложу перевод, как сделаю. Так что, нужно разбираться, кто успел пострелять по Т-35 в июле. В составе каких частей 49-го ГК были 37-мм пушки на бронетранспортерах? У 2-й тд такие как раз были. Жаль, непонятно, какие фрагменты хроники принадлежат одному и тому же оператору.
Karan: Сергей Лотарев пишет: Так что, нужно разбираться, кто успел пострелять по Т-35 в июле. Сергей Лотарев пишет: А по документу ясно, что это дело на фронте, а не в тылу происходило? Документ сборный, по типам как танков, так и средствам борьбы. Но если по БТ, Т-26 и 37 егеря могли стрелять в бою сами, то... 35-е? Другое дело, что учитывая дату - 3.07. - не имеем ли мы дело со спущенным сверху отчетом? По общему опыту борьбы. А это уже расширяет географию и условия. Впрочем - вот: перевести сможешь? Когда то давно, ЕМНИП, Туляк присылал этот документ, Замполиту или мне напрямую - не помню.
Сергей Лотарев: Karan пишет: Другое дело, что учитывая дату - 3.07. - не имеем ли мы дело со спущенным сверху отчетом? По общему опыту борьбы. А это уже расширяет географию и условия. Впрочем - вот: перевести сможешь? Спасибо! Чуть позже переведу. Сдается мне, эти Т-35А и С носили гордое имя одного луганского слесаря. Или Т-28 на них такое впечатление произвели, но в этом случае живучесть их необъяснима.
Karan: Сергей Лотарев пишет: Т-28 Указаны отдельно. А для понимания их непонимания вот еще, из архивов ВИФа. Исаев выкладывал, док тоже из 49-го корпуса.
vladimir: Karan пишет: Вот ролик с "тернопольским" Т-35 Андрей, большое спасибо!
Karan: vladimir пишет: Андрей, большое спасибо! Спасибо в кармане не шуршит - в данном случае - надо не спасибо друг другу говорить ,а пробивать этот массив на предмет всяких ништяков - там впрямую не все указано. Пробовать по разному - 1941, остфельдцуг - да как угодно. Найденное - выкладывать хотя бы тут. Саша aka Alex Bronn - готов cкачать и склеить из фрагментов некое целое. Тяжело там одному ковыряться- глаз замыливается..
полная версия страницы